„Byczy” przełom miesięcy

Dzisiaj, jak zwykle we wtorek krótkie wprowadzenie do wydarzeń tygodnia, a pod nim link do piątkowego komentarza w iWealth. Przy okazji zachęcam do uczestniczenia w iWealth „Investment & Business Summit 2020” – rejestracja darmowa. 3.06 będę prowadził panel dyskusyjny, a 4.06 będę miał prezentację.

A teraz do rynków. W piątek Wall Street nie przejęła się wojną handlową USA – Chiny (czym przejęli się Europejczycy). Nic dziwnego zresztą, bo z gniewnych zapowiedzi Białego Domu niespecjalnie dużo wynikło. Donald Trump podczas swojej konferencji żadnych nowych sankcji nie ogłosił. Można powiedzieć, że góra urodziła mysz, a właściwe urodziła wycofanie się USA ze Światowej Organizacji Zdrowia. Piątkowa sesja zakończyła się wzrostem amerykańskich indeksów, a w poniedziałek zwyżki były kontynuowane. Inwestorzy nie przejęli się trwającymi w USA, groźnie wyglądającymi, zamieszkami.

W Polsce obrót w piątek był potężny, a indeksy zakończyły sesję dużo lepie niż inne, spadające całkiem mocno, indeksy europejskie. Zwyżka WIG20 była niewielka, ale obrót potężny. Ktoś mocno kupował i mocno sprzedawał. W poniedziałek była cisza po burzy – WIG20 nieco zyskał, ale obrót znacznie się zmniejszył. Mocno zyskały indeksy mniejszych spółek. Zwyżki powinny być kontynuowane.

W poniedziałek uwaga była skupiona przede wszystkim na naszym rynku walutowym, bo spadki kursów o ponad jeden procent należą do rzadkości. Można powiedzieć, że kursy szybko wracają do trendu bocznego, który obowiązywał od 2012 roku.

https://iwealth.pl/hossa-nadziei-nadal-jest-kontynuowana/

Przejdź do najnowszego ↓ Komentarze:

  1. @ ABC # 135

    Zgoda. Nie ma automatu. Przyszłość będzie bardzo odmienna od teraźniejszości, chyba nawet zupełnie niewyobrażalna, lecz nie wiemy kto z tego skorzysta.

    @ Wszyscy

    Wczoraj w UE po raz pierwszy Polska miała najwięcej nowych zakażeń. W Europie wygasa, znowu pozytywny rekord dzienny, w Polsce wcale nie wygasa.

    @ Wszyscy # 133

    Napisałem: „Przypomnij sobie ile wynosiła inflacja po tym dobrym Wilczku, przed złym Balcerowiczem. W szczycie 1183% rok do roku.” (# 87)

    Krzys (#94) zaatakował to następująco: „Znowu krecisz. Za Leszka Bee inflacja zostala rozpedzona do ponad 1000%. ….. Za Wilczka inflacja wynosila kilkadziesiat % (ponad 40%r/r)”

    Sprawdzamy FAKTY. Wilczek odchodzi we wrześniu 1989 zostawiając inflację ponad 40% miesięcznie (nie rocznie!) czyli hiperinflację, która już rosła własnym rozpędem. Balcerowicz wtedy obejmuje stanowisko, ale ustawy i władzę ma dopiero od stycznia 1990 gdy inflacja doszła do ponad 100% miesięcznie.

    Teraz Krzys pisze nieco obok i ubarwia to słowami: „Historia się kłania. Wypisujesz bzdury jak małe dziecko”. Stąd pytanie czy Gospodarzowi i Czytelnikom odpowiada ten sposób dyskusji na moderowanym forum?

    Wcale się nie uskarżam, ale zgłaszam swoją bezradność w sytuacji gdy adwersarz łże, pluje i pisze bez sensu.

  2. Zastanawiają mnie chińskie akcje. Jeśli szukać akcji tańszych niż polskie to właściwie tylko rynek rosyjski i chiński. Rosyjski nie bez powodu. Chiński nie całkiem rozumiem. Oczywiście wojna handlowa z USA na horyzoncie może być bardzo poważnym powodem, ale wyceny są takie jakby Chińczycy mieli zostać zmiażdżeni z kretesem, a niekoniecznie tak będzie. Chyba przegrają rywalizację z USA, lecz to wcale nie będzie równoznaczne z Chinageddonem. Mogą po prostu trwale zostać światowym wiceliderem.

  3. Prawdopodobnie rozpoczął się nowy cykl aktywności słonecznej (plamy na Słońcu).

    https://amp.9news.com.au/article/624d749c-e292-41f2-93a6-ce760ef5a51c

    W połączeniu z kryzysem ekonomicznym spowodowanym epidemią koronawirusa można się spodziewać gwałtownych wydarzeń społecznych i politycznych.

    Aczkolwiek mechanizm oddziaływania jest nieznany, zaobserwowano w historii bardzo wyraźne korelacje pomiędzy aktywnością Słońca a gwałtownymi niepokojami społecznymi:
    lata 1956,1968,1980,1989… również wcześniej Rewolucja Francuska, Wiosna Ludów itp…

    https://spaceweather.com/glossary/sunspotnumber.html

    Oczywiście muszą być jakieś realne powody niezadowolenia społecznego… ale wzrost aktywności Słońca prawdopodobnie jest „językiem spustowym” wybuchów buntów i rewolucji… oraz niespodziewanych zmian władzy w wyniku wyborów w państwach demokratycznych. (Churchill po II wojnie światowej, Bush po zwycięstwie w I wojnie w Kuwejcie i Iraku).

  4. @ogif #1
    „… zgłaszam swoją bezradność w sytuacji gdy adwersarz łże, pluje i pisze bez sensu.”

    – Też to przerabiałem. Odnoszę wrażenie, że @krzys cieszy się jakimiś specjalnymi względami Gospodarza.

    @krak15
    Piszesz o cyklach – zajmuje się tym bardziej systematycznie Wojciech Białek.

  5. @figo-fago #1
    Trolujesz!
    Leszek Bee byl aparatczykiem komunistycznym i byl teoretycznie przygotowywany do oddluzenia PRL juz za czasow Jaroszewicza! Wyjezdzal na zlecenie partii do USA aby sie „naumiec”. To takie zlosliwe z mojej strony okreslenie procesu zdobywania „niby wiedzy”, to nie znaczy w zadnym wypadku „zrozumiec” lub „nauczyc sie” ekonomii od najbardziej wolnorynkowej gospodarki USA! Takie bylo zlecenie wladzy po wizycie Jimiego Cartera w 1976.
    PZPR „epoki Gierka” uruchomila swoj anachroniczny aparat do zmian, bo byly wymuszone wysokim zadluzerniem zagranicznym. Plan byl zle przygotowany, bo wszelkie dzialania odbywaly sie kosztem ludzi.
    Ustawy z 1990 roku to tylko kpina z prawa. Koniecznie trzeba bylo zrzucic balast zadluzenia wewnetrznego. Zadluzenie zewnetrzne praktycznie nie drgnelo!!! Dopiero po wojnie w Iraku zdecydowano sie obciac zdluzenie Polski o niewiele ponad 3mldUSD. Skojarz dlaczego po wojnie w Iraku, podczas ktorej nasz wywiad zostal sprzedany USA? To nie bylo oddluzenie tylko transakcja pomiedzy Polska a NATO.

  6. @ Krzys # 4

    Piszesz od rzeczy. Przecież nie wyraziłem sprzecznych opinii z twoim ostatnim tekstem. Poszło wyłącznie o twoje kłamstwa i moje fakty inflacyjne. Balcerowicza ani nie lubię ani nie cenię. I tak jego najlepszym okresem był rok 1990, gdy zrobił wiele błędów, ale hiperinflację stłumił. Obecne poglądy Balcerowicza zupełnie do mnie nie przemawiają.

  7. @PK
    Dlaczego GUS podaje rozne wskazniki inflacji? Z czego wynika korekta? Czy metodologia sie zmieniala w poszczegolnych okresach?
    W marcu 1990 bite byly rekordy 1100-1300% r/r
    https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ceny-handel/wskazniki-cen/wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-pot-inflacja-/roczne-wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych/
    PS
    Faktem niepodwazalnym bylo i jest w historii, ze bezposrednia przyczyna wybuchu hiperinflacji w Polsce byl dodruk pieniadza (lipiec1989) przez nowo wybrany solidarnosciowy rzad. Miesiac pozniej szukano na chybcika i dokoptowano „fachowcow” zdolnych do politycznego rozwiazania tzw „nawisu inflacyjnego” lub „balastu zobowiazan panstwa wobec obywateli”. Katem stal sie Leszek Bee. To on zubozyl obywateli i cofnal Polske 20 lat wstecz, ku uciesze tzw inwestorow zagranicznyh.
    PS2
    Figo-fago nie opowiadaj bajek, ze ustawy napisano na ostatnia chwile.
    Polskie uczelnie mialy swoj poziom wiedzy prawnej i ekonomicznej.
    PZPR dawno by oddluzyl PRL, gdyby nie zryw solidarnosciowy 1980 roku, ktory nie pozwolil na zastosowanie radykalnych srodkow a wrecz zmusil komunistyczna wladze do ustepstw.

    Poczytaj sobie czym byly porozumienia gdanskie i postulaty sierpniowe:
    1. https://www.witrynahistoryczna.pl/artykuly/1-sierpnia-1980-r-porozumienie-gdanskie-symbol-pokojowej-rewolucji/
    2. http://www.solidarnosc.org.pl/21-postulatow

  8. Zanosi się na sensację bo Trzaskowski ma poważne szanse to wygrać.
    Pisał ktoś że RT nie odpowiada ogifowi światopoglądowo. Dowiaduję się że jest wręcz przeciwnie. Facet nie posłał dziecka do pierwszej komunii. Szacun. W Polsce wciąż trzeba mieć jaja żeby nie pozwolić na łamanie dziecięcej psychiki upokarzającym obrzędem spowiedzi. Niech sobie dorośli takie wygłupy odprawiają jeśli uważają je za stosowne, a od dzieciaków odczepka.

    Bardzo mu kibicuję. Oczywiście głównie dlatego żeby Jarozbaw nie miał całej władzy. Sprawy światopoglądowe mają dla mnie mniejsze znaczenie. Jednak nie aż tak małe abym z radością wspierał turbo-religijnego Szymona.

  9. Panie Piotrze już w kolejnym komentarzu wyraża Pan zdziwienie przebiegiem epidemii w Japonii. W pełni podzielam tą opinię. Japonia z udziałem osób 65+ bliskim 30% populacji powinna zanotować wysoki procent zgonów. Tymczasem koronawirus zdaje się ich nie dotyczyć. Zakładam, że za kilka miesięcy z japońskiej szafy wypadnie niejeden przysłowiowy trup.

  10. # 7 „Faktem niepodwazalnym bylo i jest w historii, ze bezposrednia przyczyna wybuchu hiperinflacji w Polsce byl dodruk pieniadza (lipiec1989) przez nowo wybrany solidarnosciowy rzad.”

    Mazowiecki został premierem 24.sierpnia, a Balcerowicz ministrem 12.września. Drukowali komuniści jako pocałunek śmierci dla nowych władz. Balcerowicz zastał inflację ponad 500% r/r. Te krzysiowe „niepodważalne fakty” nadają się do Tworek.

  11. @pk
    Od wczoraj nie wchodzi żaden mój komentarz.. ???.

    Bruno

    [Pewnie jest w spamie. Sprawdzę. PK]

  12. #1 -wiadomo kto skorzysta!
    Produkcja masowa (początek XXw)
    -jej wysoka produktywność otworzyła okno powszechnego wyrównywania poziomu życia.
    Ale możliwość nie wystąpiła w próżni politycznej i ideologicznej lecz w tym samym czasie rozpowszechniały się idee demokracji i socjaldemokracji. ( nawet w najbogatszych państwach USA i Japonii, w których idee socjaldemokratyczne nie zaistniały są obszary nędzy). A więc same możliwości nie wystarczają. Muszą zostać ideologicznie i polityczne zagospodarowane.
    Teraz takich mocnych faktorów nie widać. Dlatego postęp techniczny pójdzie wyłącznie w ręce elit.

  13. @ogif #10
    Zapomniales dodac, ze: 12 wrzesnia 1989 Marian Kuczynski (UD), zostal Ministrem Przeksztacen Wlasnosciowych.
    Dlaczego Kuczynski nie wprowadzil kuponowki? Dlaczego majatku nie podzielono pomiedzy obywateli? Dlaczego PZPR-owcy uwlaszczyli sie na nim? Zapytaj Kuczynskiego?
    Wszystko jest wspolne? To dlaczego dlugi nie byly wspolne, tylko zostaly wpisane w mase upadlosciowa? Ile warty byl pieniadz jesienia 1989, ktory pozyczali sobie na wykup udzialow aparatczycy a ktory zwracali, jesli musieli rok lub kilka lat pozniej w nominale bez odsetek?
    Zaden sad nie zmusil ich do tego! Co sie dzialo z rozliczeniami wewnatrznymi upadajacych firm? Dyrektor pobral lecz po upadku firmy nie musial zwracac! Super model przeksztalcen wlasnosciowych a’la Kuczynski Waldek. Zuch!! Powinien do Moskwy po medal jechac!

    PS
    Czy wiesz, ze Leszek Bee wprowadzil w 1990 popiwek?
    Czy wiesz do czego sluzyl popiwek?
    „Popiwek” sluzyl karaniu przedsiebiorstw w podnoszenia plac ponad urzedowy wskaznik!
    Place nie rosly dla kazdego z osobna w tym samym tempie!
    Czy wiesz, ze ceny towarow i uslug nie podlegaly regulacji? Swobodnie sobie szybowaly!

    PS2
    Wyjatkowo glupie jest wypisywanie, ze: „Drukowali komuniści jako pocałunek śmierci dla nowych władz.”.
    NIESTETY mijasz sie z prawda! Drukowali na potrzeby zwyciezcow czyli Koalicyjnego Rzadu. ktory mieli zamiar stworzyc z Kiszczakiem na czele jako premierem! Zakladali, ze beda przy wladzy!!
    Wykazujesz sie Ogifie brakiem logiki! Skad zalozenie ze odpuscili sobie wladzunie? Po co byly ustalenia Okraglego Stolu i spotkania w Magdalence?
    Blakasz sie jak slepy po kinie. Jestes dziecko!

  14. @Figofago
    Czy to nie ty wypisujesz glupoty od 2006 roku? Jestes w poprzek uformowany?
    Podaj namiary drukarni i kim byli ci komunistyczni drukarze? Adresy, nazwiska, kontakty!
    Moze to byli kubanscy partyzanci z filmu Top Secret?
    Wyznajesz komediowa wersje dziejow! 🙂 🙂

  15. @ Bruno

    Nie wiem dlaczego, ale aż sześć Pana postów było w spamie. Przywróciłem. Proszę sygnalizować, jeśli będzie powtórka.

  16. @ Krzys

    Piszesz o wszystkim dookoła, aby zamazać swoje bezczelne kłamstwo jakoby inflację rozkręcił rząd Mazowieckiego z Balcerowiczem. EOT. Odmawiam dyskusji z tobą na przyszłość ponieważ nie posiadasz zdolności honorowych i bredzisz.

  17. @ogif #10
    „Zanosi się na sensację bo Trzaskowski ma poważne szanse to wygrać. (…) Facet nie posłał dziecka do pierwszej komunii.”

    – Obawiam się, że w naszym pięknym kraju to drugie zdanie wyklucza pierwsze.
    A tak w ogóle – skąd to przypuszczenie, że zanosi się na sensację. Jakiś sondaż nowy?

    [Znalazłem jeszcze dwa pod poprzednim moim wpisem… PK]

  18. @Bruno
    Niczego nie przerabiales, bo jestes zwyklym hejterem.
    Nigdy nie popisales sie znajomoscia tematu. Jedynie powtarzasz zaslyszane slogany. To za malo na blog ekonomiczny. Fakty sie licza nie odczucia i wymysly, w stylu: „co mi sie wydaje”

  19. @ogif #18
    Po prostu przegrales pojedynek na fakty historyczno-gospodarcze. Brak Ci argumentow, ktory wynika ze skapej wiedzy i skapego wyksztalcenia.
    Jak mi przykro, ze kapitulujesz po zaledwie wstepie.
    PS
    Jak oceniasz cene ropy? Wroci na jesien do asymptoty 55usd?

  20. @ Bruno # 19

    Trend. Coraz gorsze wyniki Dudy i coraz lepsze wyniki RT.

    Oczywiście jest obawa że nie posłanie dzieciaka do spowiedzi i komunii pogłębi przegraną na prowincji. W miastach nie powinno zaszkodzić. Ale nie wiem. Religijność w Polsce się zmienia/spada dosyć szybko.

  21. @ Krzys # 21

    OK. Jesteś wielkim dyskutantem i wielkim zwycięzcą, ale wal już koleś, bo nie mam przyjemności z tobą pisać.

  22. #18
    Przypominam, ze po wyborach czerwca 1989 dodrukowano bilety NBP zwiekszajac NAWIS INFLACYJNY (ktory istnial) a nie tworzac go. Potem wyloniono rzad Kiszczaka-Mazowieckiego (realizacja ustalen z Magdalenki). Tak naprawde, to Kiszczak gral pierwsze skrzypce w tzw „rzadzie solidarnosciowym” czyli byl faktycznym premierem. Czego Ogifie nie zrozumiales?
    Rzad fachowcow rodem z PZPR utrzymal sie i przeprowadzal przeksztalcenia. Popiwkiem, zwalczal inflacje plac a nie figuranci, po wakacyjnych przetasowaniach, ktorych ogladales w TVP! Najwazniejsze ministerstwa i prezydent byly w rekach PZPR az do konca 1990 roku. Zaden Bruno ani Ogif historii nie zaklamie.

  23. @ 22
    Odpowiedź Trzaskowskiego na ten „zarzut” była perfekcyjna. Nie zaszkodzi mu.

  24. @ Dorota # 25

    Co masz na myśli?
    Znalazłem coś takiego: „Kościół nie zdał egzaminu, gdy PiS atakował sądy czy prawa kobiet, gdy protestowali niepełnosprawni czy mamy dzieci ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi. Dlatego nie wysłałam Stasia na komunię i nasze dzieci nie chodzą już na religię.” Wcale nie uważam tego za rozumną odpowiedź.

    Moje dzieci nie poszły do komunii i nie chodzą na religię, ponieważ Bóg (który istnieje lub nie istnieje) prawdopodobnie nie jest kompletnym durniem i łajdakiem, który przekazał swoje uprawnienia zdemoralizowanej organizacji mężczyzn w sutannach.

    A teraz Jarozbaw wyznaczy Trzaskowskiemu trzy godziny na zebranie stu tysięcy podpisów i będziemy mieli w drugiej turze dwóch kandydatów którzy święcie wierzą że opłatek jest prawdziwym bóstwem. Środek Europy. Dwudziesty pierwszy wiek. Maryja zawsze dziewica.

  25. Brak RELIGIOZNAWSTWA w świeckich szkołach jest czymś niesamowitym. Program nauczania znajduje miejsce na to aby wbijać dzieciakom do głowy mnóstwo niepotrzebnych, szczegółowych informacji a zupełnie brakuje wiedzy o tym:
    -jak powstają kulty religijne
    -jak pisze się tzw. święte księgi
    -jak mity przenoszą się pomiędzy religiami np. teofagię (spożywanie boga) Paweł z Tarsu wprowadził do chrześcijaństwa z greckich religii misteryjnych; z kolei motyw narodzin boga z dziewicy pochodzi ze starożytnego Egiptu, podobnie jak zmartwychwstanie po trzech dniach.

    Idzie potem taki nieborak w życie. Logarytmy potrafi policzyć, zna historię siedemnastowiecznej Europy, ale jest bezbronny wobec proboszcza, który mówi mu jak żyć.

  26. „Odpowiedź Trzaskowskiego na ten „zarzut” była perfekcyjna. Nie zaszkodzi mu.”

    Lepsza jest Czarzastego:

    „Czarzasty: będziecie atakowali prywatne życie, to będziecie świniami”

    Pełna zgoda.

    https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-05-31/bedziecie-swiniami-vs-po-co-sie-zrzynac-politycy-o-pytaniu-dot-i-komunii-syna-trzaskowskiego/

    Ja te hasło Czarzastego rozszerzyłbym i zastosował do dyskutujących i aprobujących tych atakujących.

    Nieposłanie dziecka na religię czy do komunii jest odwagą. Kropka.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  27. @ Ogif, 26
    Z tego, co słyszałam gdzieś w TVN (nie chce mi się szukać dokładniej) odpowiedział, że zbyt poważnie traktuje religię, żeby narzucać dziecku wybory w tej kwestii i że każdy musi do tego sam dorosnąć 🙂 Perfekcyjne.

    Ale samo to, że publiczna telewizja robi nagonkę na dziecko, które nie chce iść do pierwszej komunii – w Polsce osiągnęliśmy już dno szamba.

    To jest jeden z powodów, dla którego pójdę zagłosować przeciwko Dudzie, choćby i w szczycie epidemii. Żeby zadawanie takich pytań pozostało przejawem zdziczenia, a nie stało się normą.

    PS. Żyjesz w dużym mieście w zachodniej części kraju. Na prowincji i w regionach „pisowskich” miałbyś z decyzją nieposyłania dzieci potężny problem (Twoje dzieci nawet większy). Doceń to.

  28. @ Dorota # 29

    Ta odpowiedź Trzaskowskiego jest trafna merytorycznie, ale to nie jest udane politycznie, ponieważ dominuje pogląd że dziecko ma iść do komunii, nawet bierzmowania i dopiero potem samo wybierze. Religijne dzieciństwo wciąż traktuje się jako standard. A potem „same wybierają” mając zryty beret przez propagandę grzechu, strachu przed bogiem i wiecznym potępieniem.

    Miałem problemy! Teściowie próbowali terroryzować żonę swoim stanem zdrowia (o co w ich wieku nietrudno). W Polsce postawienie się temu łajdactwu jakim jest religia to wciąż prawie heroizm.

  29. -Inflacja roku 1990 była inflacją spowodowana przez gwałtowny spadek podaży. Druk był skutkiem nie przyczyną

  30. @dorota #29
    ” Na prowincji i w regionach „pisowskich” miałbyś z decyzją nieposyłania dzieci potężny problem.”

    – Problem ma jeszcze inny wymiar – miękki terror lokalnej społeczności i rodziny – babcia, dziadek, ciotki, wujkowie, siostra, brat etc. którzy nie zrozumieją, dlaczego ich wnusiowi/chrześniakowi ci wynaturzeni rodzice odbierają prawo do zbawienia. Do tego dochodzi jeszcze kiepska sytuacja dziecka, które staje się czarną owcą w swojej klasie, nagle dowiaduje się, że nie może już przychodzić do domu Jasia czy Tomka, – słyszy komentarze od niektórych nauczycieli, księdza, nie uczestniczy w tym czym żyją inne dzieciaki – próby, zaliczanie modlitw, nauki pieśni a potem impreza i mnóstwo drogich prezentów. Do tego, dla dzieckabrak akceptacji grupy jest traumą.

  31. @_dorota #29
    „w Polsce osiągnęliśmy już dno szamba.” Pewna jestes, ze glebiej nie zejda?
    Ja widze spora przestrzen do nurkowania.
    Wystarczy jeden mecz z kibolami. Poczytaj/posluchaj wypowiedzi spin doktorow zapowiadajacych „polskie Bergamo”.
    Biadolisz nad Polska? Zobacz jak jest w Hiszpanii:
    https://www.youtube.com/watch?v=Vxewm8QbuMQ
    Wladza autorytarna? Socjalisci zarzadzaja krajem systemem dekretow jak DT w USA.
    Zasilki pandemiczne nie sa wyplacane, 8mln bezobotnych, klasa srednia stoi w kolejkach po paczki z zywnoscia. Czy to nie przypomina obrazkow z Wenezueli? Czy w Polsce tak jest? Z pewnoscia gorzej moze byc. Wystarczy spowodowac sytuacje brakow jak z lat 80-tych.
    PS
    Ropa pnie sie do 41usd. Czy Warszawiak zarobil na wzrostach? Czy zna kierunek ruchu?

  32. Podobno około 100 państw wystąpiło już w ostatnich dniach o pomoc do IMF. Pisałem tu parę dni temu co sądzę o obligacjach. Zabawa się zaraz zacznie.
    A u nas „elita” ma problem. Koperty były zabójcze. Czy listy poparcia będą z bakteriobójczego papieru?
    W USA w ciągu 5 dni pandemia zanikła. CNN która siała panikę, żeby nie wychodzić z domów i nie otwierać gospodarki teraz namawia do „pokojowych” protestów. Kilku policjantów już w nich zginęło, widziałem pobitego białego weterana na wózku, pobitą staruszkę na wózku jeszcze dodatkowo zgazowaną pianką z gaśnicy. Pełne poparcie w CNN. W Stanach przypomnę wirus był groźny praktycznie tylko w Kalifornii, Illinois, Nowym Jorku, New Jersey i Connecticut. Przypadkowy rozkład …

  33. @kot #31
    Co ty wypisujesz? Spadek podazy? Spadek podazy czego? Towarow? Kpisz sobie?
    Przeciez chodzilo o natychmiastowe zubozenie spoleczenstwa polskiego i pozbycie sie dlugu.
    To bylo planowe wyinflacjonizowanie dlugu wewnetrznego, porzucenie naroslych zobowiazan panstwa wobec obywatela! Panstwo zbankrutowalo: likwidujac swoje zobowiazania wobec obywatela wynikajace z posiadania: ksiazeczek mieszkaniowych i talonow na samochody.
    Pozniej Leszek Bee z Markiem Gora w 1998 dokonal DRUGIEGO zamachu na wyplacalnosc Panstwa Polskiego, likwidujac/zmieniajac zobowiazania wynikajace z systemu emerytalnego! Moje skladki sprzed 1999 zostaly anulowane! Jaka jest wiarygodnosc Panstwa Polskiego, ktore pomimo rozkradania nie wywiazuje sie ze swoich zobowiazan? Wiarygodnosc polega na uzyciu sily wobec obywatela! Do tego potrzebne jest opanowanie Sadow i wierne/usluzne wykonywanie polecen przez resorty silowe. (patrz na USA, patrz na DEFRESIT)
    Nawis Inflacyjny zawsze istnieje i nie trzeba go gwaltownie usuwac.
    Polecam J. Osiatynskiego, on w prosty sposob wytlumaczyl proces likwidowania nawisu inflacyjnego:
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/20-lat-temu-inflacja-w-Polsce-osiegnela-rekordowy-poziom-1395-proc-2107735.html

  34. @ Bruno, 32
    Właśnie o tych wszystkich przejawach „miękkiego” terroru otoczenia myślałam. Widać władza PiS postanowiła pójść o krok dalej – zrobić z religijności powinność publiczną, z rozliczaniem oficjalnym.

    Teraz zdaję sobie sprawę, jakim szczęściem było dzieciństwo w czasach komuny na Śląsku 🙂 Kiedy przestałam chodzić na religię (i nie byłam bierzmowana), spodziewałam się ciężkiej przeprawy z otoczeniem. Nie nastąpiło NIC. Nawet matka najbliższej mojej koleżanki – chodząca codziennie na mszę – nie wspomniała ani słowem o mojej decyzji, najmniejszej aluzji nie zrobiła.

    Śląsk był zawsze w Europie. Jakie to szczęście. Niestety teraz trzeba będzie walczyć o pozostanie Polski w Europie, także mentalnie.

  35. II tura wyborów 12 lipca, kiedy znaczna część antypisu będzie na wakacjach – kolejny gwóźdź do trumny.

  36. @ Bruno # 32

    Kwestia podejścia/wychowania. Moje dzieciaki szpanują swoją niereligijnością. Syn początkowo był jedyny w klasie, ale gdy dał(em) przykład to bardzo szybko znalazło się towarzystwo trzech kolejnych dzieciaków. Córka od razu miała dwie „bezbożne” koleżanki. Zresztą w jej przypadku nie było wyboru bo nie jest ochrzczona. Niestety syn został pokropiony żeby teść nie miał trzeciego zawału. Córce to już nie mogłem zrobić tego świństwa aby ją zapisać do najbardziej wrogiej kobietom organizacji jaka współcześnie istnieje.

  37. -” W 1988 roku, czyli w ostatnim pełnym roku istnienia PRL, istniało w sumie ok. 6250 dużych i średnich zakładów przemysłowych, przy czym znaczna ich liczba zatrudniała po kilka tysięcy pracowników, a nawet więcej. W trakcie transformacji ustrojowej po 1989 roku, w naszej ocenie (Raport Polskiego Lobby Przemysłowego pt. „Straty w potencjale polskiego przemysłu i jego ułomna transformacja po 1989 roku. Wizja nowoczesnej reindustrializacji Polski”) co najmniej 1/3 wszystkich dużych i średnich zakładów przemysłowych w Polsce, czyli takich, które zatrudniały więcej niż 100 osób, zarówno nowych zakładów wybudowanych w PRL, jak i podobnej wielkości zakładów starszych, wybudowanych jeszcze przed II wojną światową, przestało istnieć. Ich łączny potencjał produkcyjny dochodził nawet do 40 proc. Jednocześnie oznaczało to utratę prawie 2 mln miejsc pracy! ”
    (Polska, … była obiektem nacisków ze strony zachodnich instytucji. … toczyły się także negocjacje na temat redukcji naszego zadłużenia.)
    -Spadek 40% produkcji nie powoduje spadku podaży?!
    https://forsal.pl/artykuly/888899,soroka-polska-po-1989-r-doswiadczyla-katastrofy-przemyslowej-musimy-odbudowac-nasz-potencjal.html

  38. @ Bruno # 37

    To wszystko prawda, ale trzeba powalczyć bo demokracja właściwie już upadła. Główny kandydat opozycji ma 5 dni na zebranie ogromnej liczby podpisów w warunkach utrudnień związanych z pandemią. To już nie jest demokracja. To już nie są uczciwe wybory.
    Ale jeśli RT przeskoczy tą szykanę to może wręcz nabrać dynamiki z dodatkowym przymiotem, tego szykanowanego przez autorytarną władzę.

  39. @ogif
    „Niestety syn został pokropiony żeby teść nie miał trzeciego zawału.”

    – Dobre 😀
    Ja do takich rzeczy nie podchodziłem jakoś heroicznie a sakramenty typu chrzest czy komunia traktuję bardziej jako tradycję niż deklarację religijną. Ot, ponudzisz się te dwie godziny w kościele, a potem można zjeść coś dobrego, napić się wina i pogadać z rodziną. Nic strasznego, dzieciaka w tym wieku i tak interesują jedynie prezenty 😉 Ale moje dzieciaki dobrze wiedzą skąd się biorą wierzenia religijne i co to takiego „zły dotyk”. Poza tym, w przyszłości będą mieli papiery np. na ślub kościelny, gdyby ich ukochana się uparła (lub gdyby ją tatuś terroryzował zawałem).

  40. @ Bruno # 41

    Niestety w pakiecie dostajesz silny atak na berety dzieciaków. Niby dobra nowina, Jezus itd. ale jak nie słuchasz kazań lokalnego księdza i nie opowiadasz mu na ucho o waleniu konia i innych całkowicie intymnych sprawach to niestety grzech śmiertelny, piekło, wieczne potępienie.
    Żadna tradycja nie jest warta zdrowia psychicznego dzieci. A straszenie za młodu przez wiele lat ma znaczenie. Potem występuje ciekawe zjawisko – ateistów obawiających się potępienia po śmierci. Zenek Kalafaticz fajny materiał o tym zrobił. Zawodnicy są (rozumowo) przekonani o nie istnieniu piekła, ale (emocjonalnie) obawiają się wiecznego potępienia. A może być gorzej, mogą ze strachu pozostać przy głupiutkiej religii i mieć sztucznie utrudnione życie emocjonalne.

  41. @Bruno
    Przez takich jak Ty, żyjemy w tak ciemnym kraju. Jesteś gorszy od prawdziwych wierzących. To takie działanie na alibii.

    @ogif
    Wybory nie są uczciwe od czasu gdy pis przejął TVP.

  42. @ogif
    „To już nie jest demokracja. To już nie są uczciwe wybory.”

    – Przy całej mojej, delikatnie mówiąc, niechęci do PIS-u, to akurat w tych wyborach nic strasznego nie widzę. Myślę, że dogadali się z PO i osiągnęli jakiś kompromis – w miarę szybkie wybory wzamian za zamianę MKB na RT.
    A co do zebrania podpisów – dla tak dużej partii to żaden problem.
    Nie sądzę też, żeby musieli fałszować wybory – moim zdaniem wygrają całkiem uczciwie.
    Ale demokracji to już nie ma – to fakt – wszystkie instytucje – bezpieczniki demokracji to już tylko fasada.

  43. @ABC #31 #39
    „[…] Druk był skutkiem nie przyczyną”

    .
    Nie był. W przypadku hiperinflacji (stały wzrost cen >50% miesięcznie) jest NIEMOŻLIWE TECHNICZNIE jej wystąpienie bez aktywnego udziału państwa, emitenta pieniądza. Po prostu bez masowego kreowania pieniądza i dużych WYDATKÓW finansowanych tak wykreowanym pieniądzem inflacja nie jest w stanie się przerodzić w hiperinflację. Przy braku świadomego i celowego udziału emitenta pieniądza czynniki zewnętrzne lub wewnętrzne mogą oczywiście wywołać znaczącą skokową dewaluację lub utrzymywać (wbrew woli politycznej) inflację na wysokim poziomie, zwykle jednak <15%.

    Przy BRAKU podaży pieniądza inflacja MUSI wygasać, to nieuniknione. Ceny nie mogą rosnąć w kosmos gdy fizycznie nie ma w obiegu pieniądza, za który konsumenci mogliby kupować radykalnie droższe towary i usługi. To jednak jest bolesny proces i rząd musi być na tyle silny, aby przeciwstawić się protestom, umieć wesprzeć bezrobotnych, akceptować bankructwa, poradzić sobie ze spadkiem podaży, itd.

    Dlatego WSZYSTKIE epizody hiperinflacji były bez wątpienia wynikiem celowej, świadomej i zamierzonej polityki danego rządu.

    Oczywiście możesz argumentować, że w konkretnej sytuacji geopolitycznej dany rząd "nie miał innego wyjścia", jak tylko masowo drukować i wydawać nowy pieniądz, niemniej to tylko polityczna ocena rozwiązania, które zostało WYBRANE, nic więcej.

    Niezależnie od naszych opinii co mógł albo nie mógł zrobić komunistyczny rząd w końcu lat 80-tych, to przynajmniej teoretycznie MÓGŁ wybrać inne rozwiązanie, a druk na skalę w jaką został przeprowadzony bez wątpienia wywołał hiperinflację jako nieunikniony skutek tego druku.

  44. @anton
    „Przez takich jak Ty…”

    – Przemyśl to jeszcze.
    I zastanów się czy spod deszczu jednej religii nie wpadłeś pod rynnę innej?

  45. @ Bruno # 44

    Gdyby PiS potrafił zrobić wybory w maju to by je zrobił. Nie ma żadnej umowy z PO. Gdyby nie musiano ogłaszać nowych wyborów to nie byłoby możliwości nowych kandydatów. Teraz wybitnie antydemokratycznie Jarozbaw dał ekstremalnie krótki czas na zebranie podpisów dla RT.

  46. @ Anton # 43

    Może tzw. zakład Pascala. Poświęcę godzinę tygodniowo bo obiecują mi wszystko – wieczny raj, a nic nie ryzykuję. Moim zdaniem większość religijnych osób tym się kieruje.

    Oczywiście prawdopodobieństwo tego że ktokolwiek będzie sądzony po śmierci jest nikłe, ale gdyby jednak to chyba wierzący nie biorą pod uwagę że premiowane może być porzucenie religii a karane trwanie w tym wariactwie kierowanym przez zdemoralizowanych kapłanów.

  47. @ Bruno, 41
    „Poza tym, w przyszłości będą mieli papiery np. na ślub kościelny, gdyby ich ukochana się uparła (lub gdyby ją tatuś terroryzował zawałem).”

    I dokładnie o to chodzi kościołowi (jako instytucji). „Prowadzi” życie milionów ludzi od kołyski aż po grób. Zapewnia oprawę kluczowych momentów życia i tym trzyma miliony w uścisku. No bo jakże nie pochować na kościelnym cmentarzu, prawda? A wcześniej – jak nie ochrzcić, nie wziąć kościelnego ślubu (między chrztem a ślubem upływa zbyt wiele czasu dlatego wymyślono pierwszą komunię i bierzmowanie).

    W ten sposób ludzie staja się na własne życzenie zakładnikami proboszcza (a jak nie zechce pogrzebać dziadka ateisty? 😉 ).

    Na szczęście wszystkie przeszkody w pożyciu z kościołem można usunąć za pomocą gotówki. Ale PO CO?

  48. @ogif
    „Niestety w pakiecie dostajesz silny atak na berety dzieciaków.”

    – Przesadzasz. Przecież my też byliśmy tak samo, a nawet jeszcze bardziej atakowani a wyrośliśmy jednak na ludzi 😉 Myślę, że religia ma bardzo złe oddziaływanie jeśli rodzice współpracują z księdzem. Jeśli rodzice są normalni to i dziecko prawdopodobnie będzie normalne.
    Od zasad chrześcijaństwa i straszenia piekłem za grzechy dziecka nie ochronisz – to jest jak epidemia. Lepiej zaszczepić, niech przechoruje i się uodporni.
    Zakład Pascala mnie nie dotyczy. Nie wierzę w żadne sądy boże choćby w jednym promilu.

  49. @ogif
    „Teraz wybitnie antydemokratycznie Jarozbaw…”

    – teraz to już jest trochę za późno na narzekanie. Jak ostrzegała @dorota, ja i jeszcze kilka innych osób to się bawiłeś w symetrystę.

  50. Nie wiem, czy zauważyliście, ale marszałkini Sejmu przez jakiś kwadrans przemawiała dzisiaj Goebbelsem. Od takiego skrajnego upartyjnienia państwa do konstatacji ‚władzy raz zdobytej nie oddamy” jest mały krok.

  51. Natknąłem się na wypowiedź Gowina, który ma podobne zdanie do mojego:

    „Wydaje mi się, że groźniejszym kandydatem będzie Szymon Hołownia, dlatego że on prawie nie ma elektoratu negatywnego. O ile wiem z badań wynika, że Szymon Hołownia mógłby w II turze ściągać cały elektorat Kosiniaka-Kamysza, Biedronia, cały elektorat PO, a nawet część elektoratu Konfederacji
    – dowodził Jarosław Gowin.
    https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,25997431,wcale-nie-trzaskowski-gowin-zdradza-kto-jego-zdaniem-bedzie.html#a=168&c=100

  52. @ Bruno # 46

    Być może Anton potraktował Cię zbyt ostro, lecz nie wmawiaj nam że wpadliśmy w objęcia innej religii.
    Tak jak leżenie na kanapie nie jest kolejną dyscypliną sportu, tak ateizm/agnostycyzm nie jest kolejną religią.

  53. @ Bruno # 50

    Lekceważysz zawodowców. Oni już 2000 lat radzą sobie z łamaniem ludzkiego rozumu i ludzkiej godności. Wiedzą jak to robić. Przeczołganie 10-latka przez upadlającą spowiedź itd. ma znaczenie. Dzieci są wrażliwe. Część strachu w nich zostanie na zawsze. Powiem więcej. Prawdopodobnie poszedłeś na układ z kościołem bo boisz się postąpić inaczej. W życie pozagrobowe nie wierzysz, ale strachu trochę zostało 😉

    # 51

    Nigdy nie byłem symetrystą ani pisowcem. To tylko złośliwe nadinterpretacje Gospodarza i Doroty szyły mi takie buty. Inna sprawa że opozycję uważam za beznadziejną.

    # 53

    Gowin nie czytał książek Szymona. Sztabowcy Dudy przeczytają i Hołownia przestanie być groźny dla kogokolwiek. Zresztą miej litość. On jest gorszy niż księża.
    Polubiłem Trzaskowskiego właśnie za to że odebrał wszelkie szanse autorowi tych koszmarnych bredni.

    Nie dyskutuj na sucho. Przeczytaj „Święci codziennego użytku.” Pokochasz wszystkich pozostałych kandydatów z Bosakiem i Dudą włącznie.

  54. @ogif #54
    „lecz nie wmawiaj nam że wpadliśmy w objęcia innej religii.”

    – Jakim nam? Post był skierowany tylko do @antona i nie chodziło o ateizm jako nową religię. Sam jestem ateistą, ale @anton zgromił mnie jak ksiądz z ambony kierując się zapewne jakimiś wartościami w które święcie wierzy. Te jego święte wartości to właśnie ta nowa religia. Ale nie chce mi się o tym rozpisywać, bo póki co to rzucił we mnie kamieniem i uciekł nie bardzo wyjaśniając, o co mu dokładnie chodzi.

  55. @dorota
    „Na szczęście wszystkie przeszkody w pożyciu z kościołem można usunąć za pomocą gotówki. Ale PO CO?”

    – Nie wiem po co, ale tak wyglądał i wygląda świat od tysięcy lat. Ja wysnuwam z tego wniosek, że skoro w każdym zakątku, od tysięcy lat, istnieją jakieś wierzenia, obrzędy i kapłani – to widocznie ludzkości taka instytucja jest do czegoś niezbędna. Nie chcę z tym walczyć, nie chcę tego niszczyć, do końca nie rozumiejąc.

  56. @ogif
    „poszedłeś na układ z kościołem bo boisz się postąpić inaczej.”

    – Nie sprowadzaj dyskusji do takich głupot.
    Załóżmy, że posłałem dziecko do komunii z czystego wygodnictwa i dlatego, że jest bardziej praktycznie po dwóch godzinach nudy kościelnej napić się z rodziną wina niż skłócić się z nimi na pół życia. Załóżmy, że w mojej religii najwyższą wartością jest praktycyzm.
    Przyjmijmy, że Twoją religią jest odwaga, a @antona bohaterstwo i heroizm. I kto ma teraz rozstrzygnąć, kto ma rację? Konsekwencją ateizmu jest relatywizm – dlatego obaj trochę mnie bawicie tym świętym oburzeniem. Może zamiast biblii przedawkowaliście komiksy o superbohaterach?

  57. Fascynujące jest że dyskusja o kandydacie na prezydenta ( to ten od generałow WP i sędziów dla przypomnienienia) koncentruje się na posyłanie dziecka na chrzest. Dla mnie gość który wraz z z przestępcą Mosakowskim zaskarża zwroty kamienic nie ma kwalifikacji ani moralnych ani (psycho)logicznych na bycie prezydentem wszystkich Polaków. O jego kompetencjach w sprawach wojskwości to można się tylko pośmiać tak jak w receptach n sukces . No ale ma niezły angielski akcent i podobno mówi też po francusku a przedewszystkich wszędzie widzi Kaczyńskiego więc lemingom wystarczy…

  58. Bruno co ja mam Ci odpisać? Co można napisać o ateiście, który ochrzcił dzieci? Mógłbym Cię tylko obrazić, więc nic nie napiszę. Dorota i Ogif Ci odpowiedzieli.

    W zasadzie zgadzam się prawie we wszystkim z Ogifem. Może dlatego, że dzień rozpoczynam od godziny ćwiczeń :). Od dziś dodam do tego kilkadziesiąt minut pływania w jeziorze (oczywiście bez pianki, bo to dla mięczaków).

  59. @ Bruno # 56

    Wprowadzasz pomieszanie pojęć. Światopogląd naukowy, ateistyczny, naturalistyczny w żadnym wypadku nie jest kolejną religią. Jest zaprzeczeniem religii.

    Ateista popychający własne dzieci w kierunku religii to prawdopodobnie nie jest rzadkość, ale to jednak kontrowersyjne i wątpliwe moralnie. Tradycją się nie zasłaniaj, bo to jest bardzo zła tradycja, szkodząca ludziom. Dzięki takim jak Ty, ci jawni łajdacy zwani biskupami wciąż mogą się w naszym kraju bezczelnie panoszyć. A własnym dzieciom oczywiście zaszkodzisz. Mniej lub więcej, ale zaszkodzisz. One w wieku 9-10 lat traktują te religijne bzdury na serio i coś z tego im potem zostanie. Tobie zostało i kontynuujesz międzypokoleniową sztafetę żenującej głupoty.

    Prawdopodobnie nawet ludzie wierzący powinni chronić dzieci przed agresywną katolicką katechizacją.
    Wiara w to że wszechświat nie jest bytem samoistnym jest OK. Wiara w Boga nie jest głupotą. Natomiast wiara w biskupów, grzechy, piekła, cudowne opłatki i inne religiotyzmy to absurd, zniewolenie umysłowe narzucone indoktrynacją. Trzeba o tym pamiętać głosując na Hołownię. On jest przodującym specem od tej indoktrynacji. Sam ma przerąbane i innych chce ze sobą pociągnąć w to bagno.

  60. SP500 11% wyżej niż przed rokiem (gdy był już bardzo drogi, za to nie było w planie dramatycznej recesji).
    Jednak dodruk pieniądza powoduje inflację. Jest inna niż klasyczne CPI. Polega na zniszczeniu rynku inwestycyjnego. Banki centralne sprawiają że obligacje i lokaty straciły sens. Niedługo inwestowanie w akcje przestanie mieć jakikolwiek sens. W Ameryce już straciło. Pozostałe rynki rozwinięte są tego bliskie. Czekamy na emerging markets.

    Pytanie o konsekwencje????
    Zdrowe to nie jest. Konsekwencje ekonomiczne będą liczne, złe i trudne do przewidzenia.

  61. -@jacek#45
    Inflacja spowodowana przez spadek podaży.
    Mamy do czynienia z sytuacją gdy zabraknie towaru, a ilość pieniądza się nie zmieni.
    -Jego wartość się zmniejszy.

  62. @jacek
    -„Niezależnie od naszych opinii co mógł albo nie mógł zrobić komunistyczny rząd w końcu lat 80-tych, to przynajmniej teoretycznie MÓGŁ wybrać inne rozwiązanie, a druk na skalę w jaką został przeprowadzony bez wątpienia wywołał hiperinflację jako nieunikniony skutek tego druku.”
    -Czy na pewno uważnie przeczytałeś podany w #39 link i zamieszczone tam wykresy?

  63. Gen. Mattis:
    -„Donald Trump jest pierwszym prezydentem w moim życiu, który nie próbuje zjednoczyć narodu amerykańskiego – nawet nie udaje, że próbuje. Zamiast tego próbuje nas podzielić” – pisze w swoim oświadczeniu Mattis. Jak zaznacza, Amerykanie od trzech lat są świadkami tego wysiłku i konsekwencji braku dojrzałego przywództwa. Jak jednak zaznacza, wierzy w to, że w zjednoczeniu cierpiącego narodu pomogą mocne fundamenty społeczeństwa obywatelskiego. „Nie będzie to łatwe, jak pokazały ostatnie dni, ale jesteśmy to winni naszym współobywatelom; przeszłym pokoleniom i naszym dzieciom” .
    -Zobaczymy jak Amerykanie poradzą sobie z ich Kaczyńskim, który jest specjalistą od dzielenia ludzi na lepszych i gorszych?

  64. @ Bruno # 57

    Nie chcesz walczyć. Zrozumiałe. Ale Ty się przyłączasz, podtrzymujesz, kultywujesz, przekazujesz potomnym. To znacznie więcej niż bierność. Twoje dzieci urodziły się ateistami dopiero musiałeś je aktywnie zmatolić i upodlić żeby przyswoiły „bardzo dobrą nowinę” że są grzeszne i tylko kapłani mogą uratować je przed wiecznym potępieniem.

    Jest radykalna różnica pomiędzy światopoglądem religijnym sprzed wieków a obecnie. Po drodze był Darwin, krytyczna analiza historyczności przekazu biblijnego, naukowe wyjaśnienie „cudów”, neurobiologia mózgu. Dlatego kultywowanie starodawnych wierzeń dawniej było czymś naturalnym a dzisiaj jest tylko ponurym uzależnieniem.

    @ Anton # 60

    Jeśli nie jesteś sportowcem zawodowym to codzienny trening przegrywa z takim wykonywanym 5 razy w tygodniu. Ewentualnie jeśli ktoś ceni sobie codzienny rytm to dwa razy w tygodniu powinien ćwiczyć bardzo lekko, tak pro forma.

  65. @anton; @ogif
    Wasze świętoszkowate popiskiwania są naprawdę zabawne – nawet nie dostrzegacie, że robicie to samo, co ci znienawidzeni biskupi 😉
    Właśnie zostałem publicznie napietnowany, moralnie potępiony i uznany winnym. Co dalej? Może stos?
    Ale naukawe zapewnienia @ogifa, że to nie żadna nowa religia są naprawdę krzepiące. Od razu będzie mi się radośniej paliło 😉

  66. @ Bruno, 57
    „Nie wiem po co, ale tak wyglądał i wygląda świat od tysięcy lat”.

    Sto kilkadziesiąt lat temu kołtun na ziemiach polskich był normą. I co z tego?

    Twój sposób rozumowania – niestety powszechny, ale powoli się to zmienia – prowadzi do petryfikacji tego patologicznego stanu bezkarności kościoła, jaki mamy. Tymczasem ich trzeba po prostu odciąć od finansowania. Zero kontaktów. I tylko to ich może poskromić – zauważ, jak histerycznie reaguje kościół na izolację społeczną w epidemii. Brak tacy jest gorszy od „prześladowania” za komuny.

    Jeżeli naród zachowuje się jak stado chamów potulnie z czapką w ręku czekających pod drzwiami na rozmowę z księdzem dobrodziejem, to taki naród jest traktowany jak stado chamów. Aż zmądrzeje.

  67. @ogif #57
    „Twoje dzieci urodziły się ateistami dopiero musiałeś je aktywnie zmatolić i upodlić żeby przyswoiły „bardzo dobrą nowinę” że są grzeszne i tylko kapłani mogą uratować je przed wiecznym potępieniem.”

    – Masz dużą skłonność do przesady i histerycznych tez. Ale mięso armatnie nowej rewolucji chyba tak po prostu musi… zwłaszcza takie, które ma na sumieniu pokropienie syna.

  68. @ Bruno # 67

    Nic z tych rzeczy. Sam sobie to domyślasz. Masz dobre prawo robić to co uważasz za stosowne i ateistycznego stosu za to nie będzie.
    Z drugiej strony mam prawo do krytycznej oceny postawy ateisty, który pcha małe dzieciaki w księżowskie łapy. Tylko tyle.

    Inna sprawa że nowoczesne świeckie państwo powinno dostarczać młodym obywatelom rzetelną wiedzę zamiast mitów i zabobonów, uczyć racjonalnego myślenia. Także wtedy gdy rodzice tych dzieci oddają się praktykom magicznym. Nawet głównie wtedy.

  69. @dorota
    „Twój sposób rozumowania – niestety powszechny, ale powoli się to zmienia – prowadzi do petryfikacji tego patologicznego stanu bezkarności kościoła, jaki mamy.”

    – Chyba nie zrozumiałaś mojego sposobu rozumowania. Walka z katolicyzmem to dla mnie zupełna strata czasu, bo ludzie zawsze potrzebują jakiejś religii, jakiejś wiary w takie czy inne wartości,, jakiegoś „izmu”. I zawsze stworzą system nakazów i zakazów, powołają jego strażników, którzy będą mieć coraz większą władzę. I tak się to kręci w kółko, od rewolucji do rewolucji i znów od nowa, pod innym szyldem, z innym „izmem” na ustach. Odbywa się to cyklicznie, jak pory roku czy plamy na słońcu.
    A patologie oczywiście są – to sprawa dla odpowiednich służb – policja, prokuratura.

  70. @ogif #70
    „Z drugiej strony mam prawo do krytycznej oceny postawy ateisty, który pcha małe dzieciaki w księżowskie łapy.”

    – Odpowiedź będzie znów ta sama:
    – Masz dużą skłonność do przesady i histerycznych tez. Ale mięso armatnie nowej rewolucji chyba tak po prostu musi… zwłaszcza takie, które ma na sumieniu pokropienie syna.

    Naprawdę chcesz rozmawiać w taki sposób? Za chwilę napiszesz, że sam zdejmuję dziecku majtki i wpycham go do łóżka księdza pedofila. Potrafisz się zatrzymać?

  71. @ Bruno # 69

    Do histerii mi bardzo daleko, u mnie całkiem przeciwne bieguny. Zaś co do przesady …..hmmmm
    Po pierwsze myślę że postępowanie zgodne z własnym światopoglądem jest naturalniejsze niż dziwny mariaż ateisty z religią. Po drugie w dwudziestym pierwszym wieku przesadą jest straszenie dzieci grzechem śmiertelnym i piekłem. Ty na to pozwalasz. A już bardzo grubą przesadą jest zmuszanie takich jak ja żeby finansowali nauczanie religii w szkole, dopłacali do dzieł Ojca Redaktora itp.

  72. @kot #31,39 @jacek#45
    Drogi kocie! Przedsiebiorstwa Panstwowe nie umarly natychmiast tj sobie tego zycza niektorzy.
    Upadek i przeksztalcenia trwaly wiele lat. Najsilniejsze zmiany nastapily w 1990. Oczywiscie skutek polityki zaciskania pasa na kregoslupie przyniosl oczekiwany przez Leszka Bee skutek! Szoku podazowego nie bylo. Byla presja ze strony rzadu tzw solidarnosciowego w ktorym teki MSW i MON dzierzili ministrowie bez przerwy od 1982 roku!!! O spokoj przemian dbali generalowie!
    Czego Ogif jeszcze nie rozunie? W pudelku nie pojawilo sie wyjasnienie?

    To polski rzad Mazowieckiego-Kiszczaka wykonal egzekucje na polskim przemysle.
    Zapewne 40% uszczuplenie zdonosci produkcyjnych nastapilo lecz jest to wynik wielu lat wyciskania kasy z przedsiebiorstw aby doprowadzic do zatorow platniczych i bankructw! Taka akcja wymagala czasu poprzez smierc i zniszczenie a spkoj zapewnila GRUBA KRESKA!
    Solidarnosc 1988-1990 byla martwa!!

    Drogi kocie przytaczasz dane z okresu 5-10 lat po 1989 roku. Te dane to skutek polityki rozpedzenia inflacji i wlaczenia hamulca w postaci zaciskania pasa, ktore doprowadzilo do serii upadlosci.
    W kazdym systemie (czy z przewaga panstwowych czy prywatnych przedsiebiorstw)
    prowadzi do takich samych oplakanych skutkow!
    POdsumowujac: chodzilo o systemowe niszczenie gospodarki ze strony skadinad polskiego rzadu.
    Czy nie mozna bylo inaczej? Dlaczego tylko droga poprzez zniszczenie i zubozenie?

  73. @ABC #63 #64
    „Inflacja spowodowana przez spadek podaży. Mamy do czynienia z sytuacją gdy zabraknie towaru, a ilość pieniądza się nie zmieni. -Jego wartość się zmniejszy.”

    .
    Zdecydowanie NIE w przypadku hiperinflacji. Katastroficznym spadkiem podaży (żywności) rozpoczął się epizod z hiperinflacją w Zimbabwe – potem rząd zamiast ograniczać podaż pieniądza (zmniejszać siłę nabywczą) zdecydował się na wyinflacjonowanie nadwyżki popytowej. Błąd, duży błąd.

    W naszym przypadku braki podażowe i ukryta inflacja była przez całą dekadę lat 80-tych. Nie to spowodowało hiperinflację!! Jeszcze raz – NIE NEGUJĘ FAKTÓW braków podaży – zwracam tylko uwagę, że NIE TO bezpośrednio zainicjowało hiperinflację (tj. przekształcenie inflacji w hiperinflację). To była świadoma decyzja polityczna. Podjęta i wykonana.

  74. @ogif #73
    Zawsze mozesz doplacac do dziel Hollywoodu: egzorcysci, polowania na czarownice, serie z Freddim Krugerem, walke z masowym terrorem etc
    Kazdy filmowy horror jest bardziej atrakcyjny niz sluchanie czy czytanie o nim!
    Nawet Swiadkowie Jehowy nie maja szans w zderzeniu z nowoczesnoscia. Kolorowa, ilustrowana Straznica budzi usmiech politowania!

  75. @ogif
    „Po pierwsze myślę że postępowanie zgodne z własnym światopoglądem jest naturalniejsze niż dziwny mariaż ateisty z religią. Po drugie w dwudziestym pierwszym wieku przesadą jest straszenie dzieci grzechem śmiertelnym i piekłem. Ty na to pozwalasz…”

    – Posłałeś dziecko do komunii. Spójrz w lustro i odpowiedz sobie na zarzuty, które kierujesz w moją stronę.
    A ateista to człowiek, który nie wierzy w istnienie boga, a nie ten, ktory walczy z wierzącymi i religią.

  76. @ogif
    ” A już bardzo grubą przesadą jest zmuszanie takich jak ja żeby finansowali nauczanie religii w szkole, dopłacali do dzieł Ojca Redaktora itp.”

    – Postanowileś wylać na mnie wszystkie swoje frustracje? Ogarnij się.

  77. @ Bruno # 77

    Nie posłałem dzieci do komunii, nie były nigdy na żadnej lekcji religii i odbyły serię moich zupełnie niekatolickich „wykładów”. Jedno z dzieci jest ochrzczone. Nie przywiązujemy do tego żadnej wagi. Byliśmy dużo młodsi i dużo mniej zdolni do odparcia terroru rodziny żony.

    Ateiści różnią się między sobą. Jest wiele podgatunków. Ja na przykład uważam się tylko za agnostyka.
    Wiarą nie zajmuję się w ogóle. Wiem że klasyczny bóg (wszechmocny i wszechdobry) nie istnieje. Da się to filozoficznie udowodnić. To nie jest kwestia wiary/niewiary. Jakiś inny bóg może istnieć, nie ma to dla mnie znaczenia bo godzien czci byłby tylko taki wszechdobry i wszechmocny. A ten partacz który ewentualnie zrobił ten świat to powinien nas przepraszać, przepraszać i jeszcze raz przepraszać zamiast molestować głupawymi religiami.

  78. @ Bruno # 78

    Sorry jeśli tak to odebrałeś. Akurat Rydzykowi chętnie dopłacę. Fajny jest.

  79. Panie Piotrze niech Pan przypomni kolegom co spowodowało hiperinflację i unicestwienie polskich firm po 89 roku.
    Z tego co pamiętam nagle okazało się, że bilety emitowane przez NBP były nic nie warte, a nasza gospodarka produkowała tylko węgiel i ziemniaki (upraszczam). Okazało się, że nikt już nie chce telewizorów Neptun, bo wolą OTAKE (takie coś japońskie było) lub Sony, walkmenów Jacek, bo mogą mieć Sony, dużych Fiatów, bo mogą kupić używanego Kadeta, nikt już nie chciał naszych statków, bo Koreańczycy i Chińczycy robili je taniej i innych wyrobów, bo technologicznie były z lat 70-tych. Firmy nie miały kasy na inwestycje, więc albo zostały wykupione, albo padły.

  80. @Anton #81
    Zapewne Polacy zechcieli hamburgerow w MacDonaldzie po polska zywnosc byla nic nie warta!?
    Glupota + sensacje a’la Pudelek = Komediowa wersja dziejow 🙂 🙂 🙂

  81. @Anton #81
    „[…] niech Pan przypomni kolegom co spowodowało hiperinflację […]”

    .
    Mam wrażenie rzucania grochem o ścianę. Więc jeszcze raz: hiperinflacja jest możliwa WYŁĄCZNIE jako efekt świadomego, celowego działania emitenta pieniądza. To techniczny, obiektywny FAKT. Przestań kopać się z koniem, bo nic nie ugrasz. Nie neguję twoich uwag i wspomnień w ŻADNYM aspekcie, mam za sobą już parę lat, sierpień 80 na wybrzeżu, zakładanie związków na południu, NZS i strajki. Pierwszy telewizor po ślubie kupiłem polski, na bazarze za 1.250.000 biletów NBP. Nie opowiadaj mi więc o czymś, co znam z własnych doświadczeń. Jak moja pensja podwajała się przy każdej wypłacie także pamiętam.

    Możesz mieć dużą, niechcianą inflację. Możesz mieć katastrofalny spadek kursu wymiany. Możesz mieć upadek podaży żywności i produkcji, braki w dostawach energii. Nawet obstrukcję ze strony RF jak na jakiejś Kubie lub w Wenezueli. Wszystko to może oczywiście każdego spotkać.

    Ale nie można mieć „niechcianej” hiperinflacji (rzędu umownych >50% miesięcznie). To musi być decyzja polityczna – albo kopiesz się z plebsem wściekłym że ceny rosną (np. bo obiektywnie MUSZĄ), albo reglamentujesz towar na kartki, albo zasypujesz plebs dowożonymi ciężarówkami, nowo wydrukowanymi biletami NBP.

    Mam w domu na pamiątkę pliczek takich nigdy nieużywanych banknotów, prosto z drukarni dowożonych do kasy na wypłaty.

  82. „Trzy na cztery nowe choroby zakaźne pojawiające się wśród ludzi pochodzą od zwierząt. Coraz częściej przechodzą one ze zwierząt gospodarskich, tak było chociażby w przypadku świńskiej i ptasiej grypy i wirusa Nipah. Hodowla przemysłowa zwierząt oznacza zamknięcie ich w ciasnych pomieszczeniach, narażenie na chroniczny stres i obniżoną odporność…..nadużywanie antybiotyków”
    -Jane Goodall

  83. @kot #84
    Z tymi zwierzętami hodowanym w ciasnocie, stresie, faszerowanymi antybiotykami i będącymi wylęgarnią coraz to nowych chorób to oczywista prawda. Ale brutalna rzeczywistość jest taka, że aby zapewnić mięso dla jednej osoby przy tradycyjnym wypasie trzeba powiedzmy 1 ha łąki. Przy hodowli przemysłowej i totalnej chemizacji upraw wystarczy na to obszar 3-6 razy mniejszy. Oczywiście z dużo większym zużyciem energii i wody. Jeżeli Ziemia ma wyżywić 9 miliardów ludzi na poziomie obecnych krajów zamożnych to nawet przestawienie się na przemysłowe rolnictwo nie wystarczy. Elementarnej matematyce nie ma co się sprzeciwiać. Albo populacja ludzka się znacząco zmniejszy albo skazani jesteśmy na totalną degradacje środowiska i nieprzewidywalne skutki uboczne na przykład w postaci nowych chorób. Europa zachowuje się wzorowo. Przy obecnej dzietności w ciągu dwu trzech pokoleń jej zaludnienie spadnie do mniej niż połowy i zasobów starczy na powrót do bardziej naturalnych form rolnictwa oraz na zwiększenie obszaru naturalnej roślinności. Tylko jest jeden problem. W Europie są wpływowe, krzykliwe, zdeterminowane środowiska dążące do sprowadzenia milionów nowych mieszkańców w imię postulowanej zmiany składu etnicznego naszego kontynentu. Co w niektórych krajach błyskawicznie zachodzi.

  84. -Opozycja: Kaczyński nazwał nas „hołotą”. ! I słusznie, skoro PIS to chuligani, to tym bardziej opozycja powinna pokazywać klasę,
    a nie a nie odpowiadać podobnym . -Chociaż są dwie szkoły: Jedna – kulturą pokonaj chama, druga -do chama trzeba mówić jego językiem .
    Mam jakieś takie przekonanie z tyłu głowy, że Kaczyński : ” dopóki stosujecie takie metody jakie ja stosuje, nie jesteście w stanie zjednoczyć się aby mnie pokonać, przedłożyć interesu partyjnego nad państwowy, to ja będę rządził, bo jestem w tym lepszy!
    Oddam Polskę tylko tym, którzy na to zasługują.”

  85. @ Kartownik # 85

    Dokładnie! Największym zagrożeniem dla nas wszystkich jest za duża dzietność w Azji i Afryce. To ma wielki związek z religiami. Wszystkie propagują model kobiety bez wykształcenia, rodzącej dużo dzieci.

    Jestem przeciwnikiem zmiany składu etnicznego Europy, ale to i tak się stanie. Nawet bez tych „wpływowych krzykliwych środowisk”. Nierównowaga – w Europie mało dzieci, w Nigerii, Egipcie, Indiach bardzo dużo dzieci. Plus łatwość przemieszczania się po świecie. Plus moralna niedopuszczalność zabijania osób nielegalnie przekraczających granice. Więc to się dzieje i stanie się aż do końca. Także w Polsce. Ci co trochę pożyją doczekają się tutaj milionów kolorowych mieszkańców.

  86. @ 85, 87
    Błyskawiczna zmiana stanu etnicznego Europy??

    E, tam 🙂 Już widać, że tego nie będzie. A dzięki wirusowi tym bardziej nie będzie. Przy następnej fali Europa albo skutecznie zamknie granice (skutecznie!) albo się rozpadnie. Angela ma tego świadomość.

    A przy okazji wirus może trochę pomóc w ograniczeniu eksplozji demograficznej. Nie ma tego złego, jak się okazuje.

  87. @ Dorota # 88

    Europa i tak się rozpadnie. Wspólna waluta do tego wystarczy. Natomiast napływu Afrykan i Azjatów nie zdołamy powstrzymać. Co najwyżej uda nam się spowolnić ten proces.

    Tacy misjonarze jak Hołownia nauczają Papuasów i Murzynów że antykoncepcja to straszny grzech. Przydaliby się całkiem inni misjonarze. Tacy z przesłaniem że antykoncepcja to sakrament. Jeśli poza Europą będzie mega-przyrost ludności to….

  88. #88
    Czy wiesz ile UE wydaje na kazdego zdobytego „death or alive” uchodzce przy wybrzezach Libii?
    Czy wiesz, ze 90% nachodzcow przechodzi rozne przystanki dostajac sie z calej Azji i Afryki na wybrzeze w poblizu miasta Trypolis a stamtad cudownym sposobem wyplywaja na pontonach w stone wybrzezy Wloch? Czy wiesz, ze jest to zaledwie 100-200km pas wybrzeza pomiedzy Trypolisem a Tunezja? Malutki waski akwen jest nie do upilnowania przez NATOwskie okrety!!
    Ten pas jest porownywalny z linia brzegowa Syrii, z ktorej jeszcze zaden uchodzca nie wybral sie pontonem na Morze Srodziemne!!
    Uchodzcy nie wyplywaja u wybrzezy Gibraltaru, gdzie jest najblizej do europejskiego raju ani w zadnym innym miejscu Afryki!! W zadnym innym miejscu wzdluz kilku tysiecy km wybrzeza Morza Srodziemnego nie znajda pontonow ?? Ciekawostka ? Kto dostarcza ich w rejon walk armii Haftara i Zachodniej Libii wspieranej militarnie przez sojusz Wloch i Turcji?

  89. „A przy okazji wirus może trochę pomóc w ograniczeniu eksplozji demograficznej. Nie ma tego złego, jak się okazuje.

    Bywa, że nawet w najlepszym towarzystwie komuś się bąk wymsknie….. jednak u Doroty jest to puszczenie świadome.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  90. Pytam kto zaordynował hiperinflacje w 1990 r. ?!
    -komuniści czy:
    Syryjczyk , Waldemar Kuczyński
    i Balcerowicz oraz wszechwładna w
    wówczas miłościwie panująca w Europie teoria neoliberalna, co razem do kupy spowodowało wpuszczenie na polski (nieprzygotowany na zderzenie z konkurencją rynek) głodnych rekinów z Ameryki i Europy.
    O tym, że wtedy rządem realnie rządził (nadawał kierunek zmianom) Kiszczak -to jedno z takich widzi mi się ogifa, którego będzie oczywiście bronił jak niepodległości (Kiszczak i Jaruzelski mieli uczynić lżej strawnym dla przywództwa radzieckiego/sowieckiego zmiany dokonujące się w Polsce, aby im nie przyszły do głowy jakieś niedobre myśli i idące za nimi działania).
    To, że Balcerowicz to komuna to też produkt propagandy PIS, że ludzie nie zmieniają poglądów aż po piąte pokolenie i …..teorii spiskowej -pospołu.

  91. Dla przypomnienia.
    „……11 marca 1990 roku Litewska Rada Najwyższa ogłosiła deklarację niepodległości Litwy, władze Związku Radzieckiego wysłały czołgi i zbrojne patrole na ulice miast litewskich, przejęły prasę, opanowały kilka budynków rządowych oraz wcieliły do wojska tysiące litewskich poborowych[11][12]. Sowieckie myśliwce regularnie odbywały loty nad Wilnem, a śmigłowce rozrzucały propagandowe ulotki. Z kraju wyproszeni zostali zagraniczni dziennikarze. Kilka miesięcy później zdecydowano na wprowadzenie blokady ekonomicznej Litwy, co doprowadziło do częstych przerw w dostawach prądu i napędziło inflację”
    „..12 stycznia 1991 roku
    władzę na Litwie przejął Litewski Komitet Ocalenia Narodowego. W tym samym czasie Gorbaczow wysłał do Litwy ultimatum, w którym zapowiedział zbrojną interwencję w przypadku nieprzyjęcia konstytucji Związku Radzieckiego. Jednocześnie, nie czekając na odpowiedź, Armia Radziecka przejęła najważniejsze budynki państwowe w Wilnie[11]. 13 stycznia 1991 roku 14 osób zginęło podczas starć wokół wieży telewizyjnej, a 702 odniosło rany. https://pl.wikipedia.org/wiki/Michaił_Gorbaczow

  92. # 93

    Co to za brednie?????????
    Nigdy nie napisałem nic o tym że w 1990 realnie rządził Kiszczak. Zresztą to jakaś karkołomna bzdura. Gospodarką rządził Balcerowicz, ewentualnie jego mentor Sachs. Narobili mnóstwo błędów, ale hiperinflacji nikt normalny nie może im przypisywać. Oni ją dostali w spadku po poprzedniej władzy i stłumili.

  93. @kot #93
    Wpuszczono jedynie tani badziew z Niemiec! Nawet kabli elektrycznych nie mozna bylo normalnie w sklepie kupic, dopoki Cupial nie przejal „Kabli”!
    Zaden inwestor nie zainwestowal, dopoki Polska byla poza EU!
    Kilka montowni i sklepy wielkopowierzchniowe powstaly przez 15 lat transformacji!
    Niesamowicie wielki hehehe sukces!
    W 2002 ostatecznie upadla Stocznia Szczecinska czyli po 12 latach, zniszczona urzedowym wysokim oprocentowaniem ustalonym przez jastrzebie z RPP, tzw „drugim planem” Leszka Bee schladzania gospodarki (powstaly slynne niesplacalne kredyty Alicja banku PEKAO).

    1. Moim zdaniem Leszek Bee mial inna motywacje: dokonal transferu kapitalu od kredytobiorcow w strone swiezo sprzedanego sektora bankowego! Zagranica byla bardzo zadowolona, gdy po kilku latach inwestycja zwrocila sie w 100% czyli kupili za darmo, bo IRR wynosil zaledwie 2-3 lata!
    Niestety uslugi finansowe to nie byl sektor innowacji, badan ani rozwoju! Tylko silny konserwatywny sektor, kierowany przez (nieudacznikow?) kolegow Leszka Bee z SGH!!!

    2. Rozgrzana i silna gospodarka Polski moglaby stanowic problem podczas dopinania negocjacji akcesyjnych do EU. Niemcy nacisneli na biedote uzasdniajac, ze mogliby przeniesc „inwestycje” dalej na WSCHOD!
    Drogi kocie! Co znajduje sie na WSCHOD od Polski? Jak baaardzo daleko na wschod mieli na mysli?

  94. @ 89, 90

    Do miejsca, które krzys wymienia jako punkt przerzutu można dodać jeszcze greckie wyspy u wybrzeża tureckiego (Lesbos, Kos, Chios). W obu przypadkach jest on nie tyle inspirowany, co prowadzony przez kogoś. Inni szatani tam są czynni 🙂 W Libii pewnie Rosja, turecki przerzut tłumaczy się sam.

    Interesująca – a zbyt mało nagłośniona z powodu wybuchu epidemii – była próba siłowego sforsowania lądowej granicy Grecji trzy miesiące temu. To właściwie jest casus belli. Między innymi z powodu epidemii akcja się nie powiodła.

    Czy napływ jest nieuchronny – jednak twierdzę, że nie. Nie znamy tylko ceny jaką za powstrzymanie będzie musiała zapłacić demokracja w Europie. Czy obędzie się bez władzy skrajnej prawicy, to jest pytanie.

  95. @figo-fago #95
    Znowu bredzisz. Rzad Kiszczaka i Leszka Bee wraz ze swoim partnerem Kuczynskim trzymali wladzunie do 1991 roku. To oni zaordynowali kuracje odchudzajaca i dzika prywatyzacje. Rozhustali gospodarke. To jest zrodlo hiperinflacji. Place nie nadazaly za podnoszeniem cen! Popiwek skutecznie hamowal ksiegowa indeksacje plac! Sila nabywcza plac gwaltownie zmalala!
    Wiekszosc przedsiebiorstw nadal byla panstwowa po styczniu 1991 roku! Nawet GPW nie istniala!
    W marcu 1991 Sejm uchwalil podstawowe ustawy dot obrotu papierami wartosciowymi!
    Dnia 12 kwietnia 1991 powstala GPW. Pierwsze notowania 16 kwietnia (obrot total=2tysUSD) 🙂 🙂

  96. @_dorota #97
    Najlepszym miejscem przerzutowym do Wloch jest Tunezja. Dlaczego Marokanczycy sa przerzucani przez Algierie i Tunezje do obszarow kontrolowanych przez GNA i Turcje w Libii?
    Przerzut z tego miejsca stanowi 90% liczby wszystkich przybyszow do Europy!
    Obecnie GNA przegania Haftara na Wschod, wiec mozna spodziewac sie nasilenia fali uchodzcow z wybrzeza kontrolowanego przez Turcje i GNA. Z macierzystej ziemii tureckiej przerzut stanowi 5-6%

  97. myślę, że jakiekolwiek formułowane tu przez Was deklaracje rzeczywistych przyczyn hiperinflacji w Polsce w latach 1989-1991 są wyłącznie interpretacjami i domniemaniem. Nie wystarczą, żeby uznać je za jakiekolwiek dowody. Tym bardziej, że każdy ma swoje wspomnienia. Zarówno do tego czasu, jak i do swojej własnej sytuacji ekonomicznej. Nie są to więc ŻADNE dowody na cokolwiek. Najlepszy dowód, że każdy pozostanie przy swoim zdaniu. Temat ten podejmujemy już któryś raz w ciągu ostatnich 10 lat na tym blogu (hahaha).

    I NIKT, ale to absolutnie nikt nie zmienił zdania. Ja też nie zmieniłem. Stoję na stanowisku, że ogif ma rację. I zawsze też mówiłem, że PGRy może i były ważne, ale NIKT z Was tam nie pracował i nie próbował kierować tymi ludźmi. Rozmawiałem z 2 kierownikami PGRów z tamtego czasu: jeden z woj. gorzowskiego, drugi z podkarpackiego. Nie powiązani z sobą. Obaj mówili to samo: kierowanie tymi ludźmi to mordęga, a nie żadna praca. Tutaj oburzy się Jacek i powie, że wszyscy ludzie chcą pracować, alkoholizm w pracy nie przeszkadza, a pijaków i alkoholików prawie nie ma ani w Polsce, a na pewno nie było ich w PGRach oraz w zakładach przemysłowych PRL. I że to wina pracodawcy lub systemu gospodarczo-politycznego jak ludzie nie pracują. Znowu zgodzę się z ogifem. Moje zdanie jest dokładnie takie samo: jedni ludzie chcą pracować, inni nie, bo ludzie różnią się między sobą, jacku. Ludzie to nie materia nieożywiona, którą kierują wyłącznie prawa fizyki klasycznej i geometrii euklidesowej. Psychologia wprowadziła pojęcie tzw. różnic indywidualnych i ono wyjaśnia bardzo wiele, a na pewno to, że ludzie nie są tacy sami i nawet jeśli w jakimś sensie wielkie grupy ludzkie można ogarnąć prawami stochastycznymi, to niestety znacznie łatwiej w oparciu o te prawa coś wyjaśnić niż przewidzieć.

  98. #Raz powiedzianych bzdur bronimy jak niepodległości . Jakieś problemy z oczami? Wykres wystrzelił pionowo hiperinflacją ponad 1000% w 1990r. Ale czym są fakty wobec stanowczego twierdzenia ogifa, mniej więcej takim samym jak „jestem głęboko przekonany” Jarosława -więc, nie muszę uzasadniać. Dlatego ogif jest mentalnym PISowcem.
    Dziedzictwo komuny to roczna inflacja (NIE hiperinflacja) nie przekraczająca 60%.
    Przy transformacji ustrojowej , która rozpoczęli Rakowski i Wilczek inflacja nie powinna dziwić.

    -.@ krzyś :”Rząd Kiszczaka i Leszka Bee…” z pominięciem zasadniczej roli jaka w rządzie odgrywał Syryjczyk i Waldemar Kuczyński, z sugestywną, że Kiszczak miał jakikolwiek wpływ na decyzje gospodarcze, opisuje fikcyjną rzeczywistość, którą krzysiu sobie stworzyłeś (skoro nie jest ci znana zasadnicza rola w decyzjach gospodarczych Syryjczyka i W. Kuczyńskiego) pod wpływem propagandy i zamiłowania do teorii spiskowych. Poszperaj trochę w dostępnych materiałach to się przekonasz.

    (-Ślizgający się po faktach i wybiorczo jest traktujący mylą się także co do roli J. Sachsa, który w późniejszym okresie nawet starał się powstrzymywać Leszka Be.)

  99. @ Krzys # 98

    Po co się fatygujesz? My nie rozmawiamy. Nie jestem zainteresowany twoimi poglądami.

  100. @krzys#98
    Hiperinflacja w Polsce miała miejsce w 1989-1990 r.(1989-251,1%,1990-585,8%)
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja_w_Polsce
    Inflacja w Polsce miesiącami :
    1989 183,2 170,3 174,2 177,8 185,4 191,3 203,9 282,7 369,2 557,1 657,0 739,6
    1990 1107,6 1283,1 1232,8 1202,9 1176,5 1151,2 1094,0 848,5 658,0 456,0 385,9 349,3
    https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ceny-handel/wskazniki-cen/wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-pot-inflacja-/miesieczne-wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-od-1982-roku/
    Radykalne założenia „Planu Balcerowicza” okazały się jednak skuteczne w walce z postępującą hiperinflacją. W 1989 r. Stopa inflacji przekraczała 640%, podczas gdy już w pierwszym roku po wprowadzeniu reform spadła o ponad połowę, do 249%. W trzecim roku transformacji gospodarczej (1993) stopa inflacji nie przekraczała 40% (37,6%). Terapia szokowa miała również pozytywny wpływ na dynamikę
    https://www.fxmag.pl/artykul/plan-balcerowicza-30-lat-od-zderzenia-ze-sciana-rzeczywistosci
    I kto tu ma rację ???

  101. @103, 104
    Drogi Ogifie zwalczam glupote i szarlatanerie. Niczego na AWF sie nie nauczyles? Jestes robaczkiem powielajacym slogany i wiare w fantastyke-naukowa. Justin Bieber nie przypadl Ci do gustu?
    Mistycyzm i okultyzm byl bardzo rozpowszechniony wsrod faszystow. 🙂 🙂
    J-23
    Po co sobie szkodzisz? Inflacja byla podawana przez GUS: wynosila w 1990 rekordowe ponad 700%.
    W miesiacu marcu 1990 osiadnela historyczny rekord 1370%r/r czyli natychmiast po wprowadzeniu neoliberalnej reform Leszka Bee! Chcesz dykutowac z faktami? Ryzykujesz osmieszeniem sie podajac nieprawdziwe dane z wikipedii.
    Umiesz rysowac wykresy? Jaka ocene miales z matematyki? Jesli masz sily to narysuj sobie wykres wg danych z wikipedii inflacja w funkcji czasu a znajdziesz sobie punkty przegiecia.

    Poza tym pomijasz najistotniejszy element: zrodlem wybuchu hiperinflacji byl hiper dodruk zaaplikowany w lecie 1989, przez „solidarnosciowy rzad”. Zapominasz, ze ZSL i SD zdradzilo wtedy PZPR i przeszlo na strone solidarnosciowa, bo dodruk mial nie trafic do ich kieszeni!

    Dlaczego 249% osiagnela w 1991roku? Wygasal impuls dodrukowy! Tzw reformy byly przeciwskuteczne. Brak dodruku sam w sobie spowodowalby zatrzymanie po deprecjacji zlotego a potem procesy deflacyjne, na wykresie otrzymalbys sinusoidalne oscylacje. Tak samo dzieje sie z wahadlem gdy ruszysz je z polozenia rownowagi! Chodzi o to, ze Leszek Bee skrocil okres tej fali, a firmy dzialajace w dluzszych okresach popadly w niewyobrazalne klopoty!
    Sztuka jest przypisac ufoludkom rozpetanie hiperinflacji. Osiatynski to twoim zdaniem glupek?

    Na Wegrzech, gdy SS-mani robili porzadki inflacja siegala miliardow % a pienadz tracil na wartosci 50% w ciagu 10,5 godziny! Myslisz, ze kto zwalczyl wegierska Inflacje? Ruch komunistyczny? Po wkroczeniu armii czerwonej do Budapesztu ustala hiperinflacja? Czy zaprzestano dodruku?

  102. #102
    Drogi kocie! Osiatynski juz nie raz tlumaczyl na czym polegal tzw plan Balcerowicza! Nie pomijaj go.
    Sprobuj choc raz przeczytac ze zrozumieniem, co Ci linkuje!
    Hiperinflacje rodzi szalenstwo dodrukowe! ZAWSZE!
    To nie jest DEMON, ktory przychodzi niespodziewanie
    Zawsze traca ciulacze i oszczedni. Takze traca przedsiebiorstwa o dlugim okresie rozliczeniowym o czym Waldemar Kuczynski ze swoim Leszkiem Bee zapomnieli!
    Albo sie nie przejmowali, gdyz ich celem bylo zniszczyc gospodarke aby zmusic ludzi do wyrzeczen a kolegom pomoc sprywatyzowac co przypadnie im do gustu! Najlepiej za darmo!
    Do czego Jefrey Sachs ich nie namawial a oni majac na mysli interes Komendantow Wojewodzkich Milicji i UB, ktorzy tworzyli sektor finansowo-ubezpieczeniowy, ustalili bardzo niski kurs USDPLN

  103. @wszyscy
    „myślę, że jakiekolwiek formułowane tu przez Was deklaracje rzeczywistych przyczyn hiperinflacji w Polsce w latach 1989-1991 są wyłącznie interpretacjami i domniemaniem. Nie wystarczą, żeby uznać je za jakiekolwiek dowody. […] I NIKT, ale to absolutnie nikt nie zmienił zdania. […]”

    .
    Powodzenia i słodkich snów życzę każdemu, kto tak wiernie pielęgnują swoją wiarę w hiperinflację, co to sama spadła na nas niczym jedna z plag egipskich i panoszyła się niechciana, aż przyszedł bohaterski rycerz, co nas od niej wybawił.

    Zaprawdę, silna musi być Wasza wiara i nie będzie Wam łatwo przy niej wytrwać.

    Jakież musicie intelektualne łamańce sobie układać w głowach, aby wyobrazić sobie, jak w tak krótkim czasie na rynku znalazło się tak wiele pieniądza? A może opanowaliście sztukę całkowitego wyparcia tej prowokującej myśli z głowy?

    Może jesteście na etapie dwójmyślenia – hiperinflacja owszem była, ale pieniądza w obiegu nie było?

    .
    Śnijcie dalej, skoro ten sen Wam się tak bardzo podoba.

    Możecie się także obudzić i poszukać własnej historii. Jeżeli jednak nie chcecie dalej gwałcić swojej inteligencji, to zapytajcie sami siebie – kto wtedy tą astronomiczną górę kasy wydrukował i jak ją dostarczył do obiegu? Nie pasuje Wam to do takiej ładnej opowieści o bohaterach? Buuuu. A to szkoda, co za niefart.

    Aha, pamiętacie? Nie było jeszcze góry kredytów hipotecznych, kart kredytowych, bankowości w komórce, itd. Były tylko Bilety Narodowego Banku Polskiego i drukarnia, zgadnijcie, czyja?

  104. #101
    Zapomniales o roli resocjalizujacej PGR! Gdzie mial trafic pensjonariusz ZK? Do jakiego zakladu pracy przyjeliby go?? W wiekszosci tego typu panstwowych przedsiebiorstwach ludzie trwali przy jako takim zyciu. To byly takie otwarte getta, w ktorych kradziez panstwowego byla norma a kierownicy i dyrektorzy udawali, ze niczego nie widza lub nawet namawiali do tych czynow kryjac niegospodarnosc. Wysokie emerytury PGR sa dowodem, ze lepiej bylo byc sprzataczka w MON, MSW czy PGR niz normalym przedsiebiorstwie!

  105. @jacek #107
    Wczoraj minela niechlubna rocznica pierwszych tzw wolnych, magdalenkowych wyborow 4 czerwca 1989. Wynik jej zadecydowal o dlugo przygotowywanym zadrukowaniu zobowiazan panstwa wobec obywatela a solidarnosc miala wziac wspolodpowiedzialnosc aby nie bylo rozruchow!
    Za JKM: „gdy sie duzo drukuje, to polowe mozna ukrasc” i tak sie stalo, gdy komendanci wojewodzcy stali sie udzialowcami wielu przedsiebiorstw! Niestety istniejacy niewielki nawis inflacyjny zostal napompowany do niebotycznych wartosci. Dodruk trwal w najlepsze przez nastepne kwartaly!
    Do momentu, az „bylo w sam raz!” dla tzw inwestorow! Podobne mechanizmy zadzialaly w Rosji , Ukrainie (bez takiej skali dodruku) ktore urodzily Oligarchow! Przypominam ze Solorz i Kulczyk wspolpracowali z SB tworzac swoje imperia.

  106. @kamil #101
    „jedni ludzie chcą pracować, inni nie, bo ludzie różnią się między sobą, jacku. […] ludzie nie są tacy sami […]”

    .
    Manipulujesz cudzymi wypowiedziami. NIGDY nie twierdziłem że ludzie są tacy sami i że absolutnie WSZYSCY chcą pracować. Wypraszam sobie przypisywanie mi takich opinii !!

    .
    Natomiast tępię wytrwale neoliberalne kłamstwa na temat PRZYCZYN bezrobocia, przypisujące rzekome lenistwo, nieuctwo i brak chęci do pracy spowodowany zasiłkami, jako POWÓD występowania trwałego, strukturalnego bezrobocia w neoliberalnej gospodarce.

    Mam, domyśl się gdzie, kolejne opowieści frustratów i nieudaczników o tym, jak nie potrafili poradzić sobie z własnymi pracownikami, albo nie mogli ich znaleźć. Wystarczająco wiele już takich słyszałem, a mam także duże osobiste doświadczenie w tej kwestii. Chcesz o tym dyskutować, to wskaż jakieś naukowe podstawy, wtedy potoczymy polemikę o PRZYCZYNACH bezrobocia w gospodarce kapitalistycznej, a jak nie, to anegdoty o leniach i pijakach z PGR możesz wsadzić wiesz gdzie.

  107. krzys #101

    nie zapomniałem, ale mówię, że PGR to żaden zakład pracy. To przedsiębiorstwo socjalne. Ja bym chciał postąpić tak samo jak Balcerowicz. Wyciąć wszystko co utrudniałoby mi zarządzanie. Gdyby to było nie moje. Jakby to było moje – to bym ręce urobił po łokcie i stracił na tym. Nie umiem się pozbywać elementów przedsiębiorstwa, które obniżają moją efektywność. Lub ludzi, którzy się nie nadają do struktury mojej firmy. I dlatego jestem w tym miejscu, w którym jestem. Ale za to podziwiam tych, którzy to potrafią.

    Nie znam kierowników PGRów, którzy namawiali do kradzieży. Znam takich, którzy bardzo ciężko pracowali, żeby sobie poradzić z pracownikami. No i ludzie z PGRów byli bardzo różni. Część mogła nie chcieć pracować, a z pewnością sporo z nich to ludzie żyjący w przekonaniu, że warunki w jakich żyją, nie zależą od nich (w psychologii to kwestia tzw. umiejscowienia kontroli na zewnątrz)

  108. Dla @jacka
    -podażowa ocena przyczyn hiperinflacji w Niemczech w latach 1919-23 …….https://pl.wikipedia.org/wiki/Hiperinflacja_w_Republice_Weimarskiej
    -Niemcy zostali zgnieceni reparacjami co spowodowało gwałtowny brak podaży na rynku wewnętrznym, spadek wartości pieniądza.
    „Helfferich uważał, że Reichsbank był zmuszony do emisji dodatkowego pieniądza, by zapewnić obsługę transakcji po wyższych cenach – sprostać rosnącemu popytowi na pieniądz i nie dopuścić do zapaści gospodarczej.”
    Zachowali się więc tak samo jak dzikusy z Zimbabwe.
    (-Zwolennicy teorii ilościowej pieniądza mieli odmienna ocenę).
    Dla mnie to są sztuczne sprzeczności. A Twoje tłumaczenie @jacek, że „… NIE NEGUJĘ FAKTÓW braków podaży – zwracam tylko uwagę, że NIE TO bezpośrednio zainicjowało hiperinflację (tj. przekształcenie inflacji w hiperinflację). To była świadoma decyzja polityczna. Podjęta i wykonana.”
    -Czyli, że była sobie inflacja , była i mogła dalej sobie być, a po tym bez powodu (bo ty nie negujesz faktów braku podaży ale uważasz, że nie była to bezpośrednia przyczyna podjęcia decyzji prowadzących do hiperinflacji), albo jak chce krzyś z niecnych powodów, podjęto decyzje polityczną skutkującą hiperinflacją.
    I ta Twoja kuriozalna sugestia, że do hiperinflacji prowadzą woluntarystyczne decyzje polityczne, tak jakby do inflacji nie prowadziły decyzje polityczne lecz obiektywne zależności

  109. -@krzyś Osiatyński powołujesz się na niego , może coś przeoczyłem podaj link lub cytat.
    -Osiatyńskiego cenię, czytam i jakoś nie mogę doszukać się u Ciebie jego sposobu myślenia, a wręcz przeciwnie.

  110. @krzys #109
    JKM to nie moja bajka, ale cytat, który przytoczyłeś to esencja prawdy. W pełni podpisuję się pod Twoim komentarzem.

  111. @ABC #112
    „[..] Czyli, że była sobie inflacja , była i mogła dalej sobie być, a po tym bez powodu (bo ty nie negujesz faktów braku podaży ale uważasz, że nie była to bezpośrednia przyczyna podjęcia decyzji prowadzących do hiperinflacji), […], podjęto decyzje polityczną skutkującą hiperinflacją. […]”

    .
    Brawo. Klasyka dwójmyślenia – jeżeli zrozumiałem twój obszerny wywód, to zarazem „podjęto decyzje prowadzące do hiperinflacji” i jednocześnie ich jakby nie podjęto, bo przecież hiperinflacja zrobiła się jakoś tak sama sobie, wbrew woli politycznej rządu. Więc jak to twoim zdaniem było, coś w rodzaju „Nie chcem ale muszem”? (https://viva.pl/ludzie/newsy/najlepsze-cytaty-z-lecha-walesy-nie-chcem-ale-muszem-ile-lat-ma-prezydent-23958-r3/)

    I jeszcze to: „Reichsbank był zmuszony do emisji dodatkowego pieniądza, by zapewnić obsługę transakcji po wyższych cenach – sprostać rosnącemu popytowi na pieniądz i nie dopuścić do zapaści gospodarczej” – tutaj moja uwaga o katowaniu własnej inteligencji pasuje jak ulał.

    Zabawne. Jak przeczytać cytowane zdanie ze zrozumieniem to wychodzi, że na skutek zapaści gospodarczej rząd zdecydował się na hiperinflację aby nie dopuścić do zapaści gospodarczej. Czyżby rząd uważał, że wożenie taczkami banknotów do piekarza to nie jest zapaść gospodarcza?

    .
    Dobra rada – przeczytaj ponownie #107 i na chłodno przemyśl sprawę.

    p.s.
    Inflacja (NIE hiperinflacja) może mieć wiele przyczyn zarówno wewnętrznych (np. podażowych) jak i zewnętrznych (np. ceny surowców importowanych) oraz wszelkie kombinacje tych czynników występujące łącznie, wzmacniające te procesy sprzężenia zwrotne (np. spirala ceny-płace), oraz podaż nowego pieniądza kreowana przez banki komercyjne (np. wydatki finansowane kredytem które zawsze niosą ryzyko inflacyjne, jak KAŻDE wydatki). Na dodatek na podane czynniki rząd może albo NIE MIEĆ wpływu, albo mieć wpływ bardzo ograniczony – np. zmiany cen energii i surowców na zagranicznych rynkach, utrata rynków eksportowych, katastrofy ekologiczne i demograficzne, nadmierna niezależność i chciwość banków komercyjnych, ataki spekulacyjne i obstrukcja ze strony RF, i tak dalej.

    Możliwa jest zwykle jakaś reakcja rządu w obronie stabilności i wartości pieniądza, prowadząca do lepszych i gorszych rezultatów, a czasem zupełnie nieskuteczna. Można także zaniechać działań. To chyba oczywiste. Nigdy nie sugerowałam czegoś innego.

    W przeciwieństwie do inflacji, do hiperinflacji jest tylko jedna i wyłącznie jedna droga. Nie ma fizycznie innej możliwości. (Czy słowo NIE MA INNEJ napisałem dostatecznie wyraźnie? Litery nie są zamazane lub nieczytelne? OK. To dobrze.)

    Hiperinflację robi się tylko tak: emitent pieniądza ….(tu wpisać dany rząd) podejmuje świadomą decyzję polityczną o zadrukowaniu ….. (tu wpisać sobie dowolne cele lub bla, bla, bla..), a następnie DRUKUJE i co najważniejsze DOSTARCZA do obiegu ….. (tu wpisać właściwą metodę: firmom, ludziom, dodatki, podwyżki, rekompensaty… itd.), na MASOWĄ skalę, w krótkim okresie czasu, nowy pieniądz w ilościach przekraczających dziesiątki i setki razy początkową bazę monetarną i początkowy wolumen pieniądza w obiegu.

    NIKT tego nie może zrobić, poza emitentem pieniądza. NIKT.

    Nie może się to zrobić „samo”, „nieświadomie”, „przypadkiem”, „wbrew woli”, „pomimo działań rządu”, „bo ktoś musiał coś tam”, „bo chciał uniknąć”, i co tam jeszcze przeczytasz w kłamstwach, wykrętach i wysiłkach nad lukrowaniem i poprawianiem historii.

  112. #112
    Można było drogi kocie z dnia na dzień zdewaluować złotego 10 krotnie.
    Wprowadzając od 1 stycznia 1990 nowe banknoty z jednym zerem więcej!
    Co wtedy zyskalibyśmy? Urzędowe wyższe ceny i płace! Taki ruch trochę zmniejszał zobowiązania (głównie wobec ciułaczy i sektory nie nadążające za indeksacją płac, głownie prywatne).
    Pozostawał problem: co z wygórowanymi płacami, które nawarstwiały problemy płatnicze państwa?

    Należało doprowadzić do niższych płac i wyższych cen. To Leszek Bee zrobił. Niestety z przesadą dostosowując się do czarnorynkowego kursu USD!
    Problem z kursem dolara polegał na tym, że wielu ludzi go poszukiwało i zabezpieczało się w nim przed inflacją kupując na czarnym rynku. Kupowali w panice na górce po wywindowaniu przez UBeckich cinkciarzy do 12tys! Wtedy Leszek Bee wyciął numer i obniżył/zatrzymał kurs na 9500.
    Uwolnił go dopiero w piątek 17 maja 1991 roku a kurs skoczyl do 11100zł by płynnie, powoli rosnąc.

    Leszek Bee skupił się na zamrożeniu dolara czyli wartości czarnorynkowej z list 1989, która była ponad 2 razy wyższa niż oficjalny kurs wymiany. Podczas wyborow wynosil zaledwie 850zł w grudniu 1989 już 5-6tys! (Czarnorynkowy 2 razy więcej!)
    Kto podnosił kurs USD w 1989? Dlaczego płace wyliczano wg czarnorynkowego kursu? Dlaczego inflację wyliczano wg USD? Co chciano wykazać??

  113. Nudno tu……

    a za to na innych forach np Szanowny Pan Jakub Medek zapalił w internecie tak:

    „Pan przemówił do chamów, ale łaskawie, bo karbowym bić nie kazał.
    Zupełnie bez związku przypomniał mi się fragment „Boso, ale w ostrogach” Grzesiuka.

    „Wielki mi jaśnie pan. Moja dupa jaśniejsza””

    Bez komentarza.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. Podobno w internecie jadą po Śpiewaku jak po łysej Szkapie a po tych co robili przewałki na reprywatyzacji, o której pisał Sroczyński już nie…..

    🙂 🙂 🙂

  114. @jacek

    ….”Nadmierne wydatki prowadzą do inflacji. Prawdą jest, że poczynając od punktu o niskim wykorzystaniu mocy produkcyjnych, wzrost wydatków nominalnych (zagregowany popyt) prawdopodobnie zwiększy rzeczywistą produkcję (towary i usługi), a nie poziom cen. Zawsze jednak istnieje ograniczenie, o ile wykorzystanie mocy produkcyjnych może wzrosnąć, aby pokryć rosnące wydatki nominalne [14] . Efektywny popyt ostatecznie przekroczy potencjał realnej gospodarki w zakresie rozszerzenia, aby go zaspokoić. Ostatecznie pojawi się presja inflacyjna po stronie popytu.

    W połączeniu z załamaniem systemów produkcji i opodatkowania (zazwyczaj w połączeniu z wojną, niepokojami społecznymi lub zmianą reżimu) rezultatem może być ostatecznie hiperinflacja. Tak było w przypadku Zimbabwe [15] i Weimar [15] ). Gospodarka jest w chaosie z bezużytecznym systemem monetarnym.”….

    https://web.archive.org/web/20150611215759/http://mmtwiki.org/wiki/Modern_Money_Systems#Too_Large_Deficits_Lead_to_Inflation

  115. Szkoda , że przeskoczył Pan na stronę PO – zawiodłem się. Ja zostanę za SH. Od 2004 roku ciągle ten przeklęty dualizm PO-PiS. https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/warzecha-o-wyborach-czy-glosowac/2emxgyw

    [Mnie dualizm nie przeszkadza. A SH przecież od początku chciał po wyborach powołać własne ugrupowanie. Teraz już tylko o to walczy. I co będzie nadal uprawiał symetryzm – jak podaje RMF: jedni pozbawili nadziei a drudzy wiary?🤔

    Mnie symetryzn i popieranie po wyborach prezydenckich chadecji nie interesuje. Mam serce po lewej stronie😉. Ale nie mógłbym poprzeć na przykład kompletnie niewiarogodnego RB. PK]

  116. Nieprzewidywalne Chiny vs Europa
    „W razie zwycięstwa Trumpa Unia Europejska powinna raczej starać się znaleźć równowagę pomiędzy Waszyngtonem i Pekinem, by zabezpieczyć swoje interesy gospodarcze. Europa – a wraz z nią świat – podróżowałaby wtedy po nieznanych wodach i jest raczej nieuniknione, że w tym wariancie będzie dążyć do porozumienia z Rosją.” -https://wyborcza.pl/7,75399,26006595,unia-wobec-chin-czyli-nasz-ulubiony-wrog.html#S.polecamy-K.C-B.4-L.1.maly

  117. -#115 @jacek wydaje mi się, że dyskutujesz z tezą, której ja nie postawiłem.
    -@krzyś przeceniasz teorie spiskowe . Nie doceniasz powodów , które najczęściej sa powodem takich, a nie innych decyzji politycznych: chaos, bezradność, przypadek, głupota.
    – Przydałoby się jakieś solidne, a nie propagandowe opracowanie dotyczące uwłaszczenia się na majątku PRL, aby rozwiać
    dym wyrafinowanych teorii spiskowych . Skąd ty masz te wiadomości o uwłaszczani się komendantów milicji? Bo Solorz i Kulczyk
    Nie oni jedyni uwłaszczył się, ci którzy mieli możliwości także Kaczyński na Srebrnej i „Ekspresie” ,Solidarność i dawni dyrektorzy państwowi, ale tu nie było żadnej politycznej premedytacji, bo nie było takich mądrych. Natomiast wejście na polski nieprzygotowany rynek , wielkich międzynarodowych rekinów i wpływy na polska politykę były jak najbardziej realne.

  118. @Jacek

    Pytanie zasadnicze…
    Czy można było inaczej?

    …”Gdy Leszek Balcerowicz 12 września 1989 roku obejmował urząd wicepremiera i ministra finansów w gabinecie Tadeusza Mazowieckiego, sytuacja gospodarcza PRL była dramatyczna. Złożyły się na to różne czynniki, przede wszystkim skumulowana w ciągu dziesięcioleci niewydolność centralnie planowanej gospodarki „socjalistycznej”. Jej gruntowne reformy rozpoczął już ostatni rząd PRL – Mieczysława Rakowskiego, doprowadzając m.in. do uchwalenia w końcu 1988 roku ustawy o swobodzie działalności gospodarczej (tzw. ustawa Mieczysława Wilczka), zrównującej sektor prywatny z państwowym.

    Ten sam rząd po wyborach kontraktowych, będąc już w stanie dymisji, przeprowadził z dniem 1 sierpnia 1989 roku urynkowienie cen żywności, wcześniej znosząc ostatnie kartki na żywność. Był to krok niezbędny dla przeprowadzenia reformy gospodarczej, ale pierwszym jego skutkiem była hiperinflacja, do której doszło w ostatnich miesiącach 1989 roku. Bezpośrednią jej przyczyną był mechanizm indeksacji płac, który wprowadzono w wyniku porozumień Okrągłego Stołu. Polegał on na automatycznym podwyższaniu wskaźnika wzrostu płac o wskaźnik wzrostu cen.
    Gwałtowny wzrost cen żywności prowadził więc – zgodnie z tym mechanizmem – do równie wielkiego wzrostu płac, a to generowało dalszy wzrost cen. Wszystko razem napędzało mechanizm hiperinflacji. W samym sierpniu 1989 roku ceny wzrosły o 40 proc. a płace o 90 proc.”…

    https://www.rp.pl/artykul/1164735-Mija-25-lat-od–planu-Balcerowicza-.html

    Rząd był ” na musiku”… Nie mógł zrezygnować z indeksacji… nawet, gdyby chciał… bo uderzyło by to we wszystkich pracowników i wywołało by to rewolucję, która zmiotła by każdy rząd… zarówno Rakowskiego, jak i Mazowieckiego.
    Rezygnacja z indeksacji uderzyła by w bazę polityczną „Solidarności”… robotników państwowych zakładów pracy.

  119. „Ale nie mógłbym poprzeć na przykład kompletnie niewiarogodnego RB. PK]”

    Pełna zgoda.
    A Czarzastego lub Zandberga? Bo ja tak.

    W.

    [Czarzasty jest niewybieralny, ale ja go lubię za inteligencję. Zandberg jest dla mnie nieco zbyt radykalny i podpadł mi wcześniej, kiedy Razem było osobno😉, ale jest wiarygodny. PK]

  120. „Obamowie założyli studio filmowe Higher Ground i w 2018 roku podpisali kontrakt producencki z Netfliksem (według CNN jego wartość to suma z ośmioma zerami).Poświęcony Michelle dokument „Becoming” jest zrealizowany w ramach tej umowy.”

    „Na Netfliksie można zobaczyć jeszcze dwa inne filmy wyprodukowane przez Obamów. Zdobywcę tegorocznego Oscara dla najlepszego dokumentu – “American Factory” o amerykańskich robotnikach z Ohio pracujących w  fabryce chińskiego miliardera oraz “Crip Camp””

    https://wyborcza.pl/7,90535,26004142,michelle-obama-to-wyjatkowa-pierwsza-dama-nigdy-nie-tala-w.html

    Obejrzałem ten ostatni film, polecam, film o chińskim miliarderze, który sobie zakpił z Ameryki i Amerykanów też….. jak można do nowo powstającej fabryki zatrudnić osoby „zdegenerowane” umysłowo i fizycznie….

    Im ktoś ma wyższy wskaźnik BMI (szczególnie ci powyżej 25) lub nie jest na bieżąco pod względem wiedzy informatycznej, tym powinien mniej zarabiać…… Kropka.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. A kto z kandydatów Szanowny Panie Piotrze ma wiarygodność? Moim zdaniem nikt, AD ma najmniejszą a Trzaskowski mając na tylnym siedzenie Schetynę też niewiele większą….

    Dopóki Budka nie wyrzuci S. na zbity pysk, to ze wszystkich kandydatów największą wiarygodność ma Hołownia. Kropka.

    [SH ma największą wiarygodność? No tak! Przecież jeszcze nie był w polityce, nie.ma więc porównania😉. Mówienie w tej sytuacji o wiarygodności jest nadużyciem. Zobaczymy za rok, może dwa, kiedy już ruszy ta jego chadecja.
    Nawiasem mówiąc mówienie o Schetynie za RT też mądre nie jest.
    PK]

  121. @ Lesec # 119

    Które książki Szymona Hołowni przeczytałeś? Domyślam się że żadnej. Więc do lektury. Pod jej wpływem na pewno radykalnie zmienisz zdanie.

    @ Gospodarz # 123

    Pan jest zbyt łagodny dla Zandberga. Przecież cały ten syf pisowskiej monowładzy jest jego winą. Gdyby nie jego sekciarskie zachowania w 2015 roku to PiS nie zdobyłby samodzielnej większości.

  122. „Nawiasem mówiąc mówienie o Schetynie za RT też mądre nie jest. PK]”

    RT został prezydentem Warszawy dzięki Schetynie, dlatego moim zdaniem mądre to nie jest jeżeli to ktoś nie zauważa lub ukrywa ale wytrawnego polityka taka lojalność do Schetyny ani TR ani Budki nie zobowiązuje…… jakiś czas temu pisałem coś o lojalności i jak ona się ma do praworządności…. dlatego jeżeli Budka z RT Schetyny nie wyrzucą, to może Warzecha ma rację, że wielu do II tury nie pójdzie i DT wygra…. jeżeli ktoś tego nie dostrzega, to nie jest zbyt rozgarnięty…. tak sadzę.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. A tak na marginesie, rozstanie Hołowni z Panem, Hołowni wiarygodności dodało czy wprost przeciwnie…. ?

    [Nie będę z Panem dyskutował, bo szkoda mi czasu. Napisałem tylko o swoim stanowisku.

    Ale skoro Pan pyta i chce oberwać to odpowiem. Wprost przeciwnie, ujmuje mu wiarygodności. Umawiałem się z nim osobiście, że będę mógł prezentować swoje poglądy nawet jeśli będziemy się w jakiejś sprawie różnić. Po 2.miesiącach okazało się, że ta zasada nie obowiązuje. A dla mnie niezależność jest najważniejsza. PK]

  123. „Gdyby nie jego sekciarskie zachowania w 2015 roku…..”

    Brak zgody pójścia razem do wyborów z czerwonym Millerem nazywasz sekciarstwem…? a PIS zdobył większość dzięki takim jak Ty…… wszystkie cechy antyeuropejskie i kiblowskie, które mają pisiory…. masz i Ty. Twoje czepianie się Hołowni jest też kolaboranckie i sabotażowe…. tzn przygotowywanie do wygranej w II turze DT…
    W.

    [DT? Nie wiedziałem, że Donald Tusk startuje, a może to Trump się do nas przeniósł? 😉

    A serio to jeśli nie będzie jakiejś bomby to RT oczywiście będzie w pierwszej turze drugi za AD. Jeśli będzie 2 tura to może z nim wygrać. SH walczy tylko o największe poparcie. Potrzebne mu to jest do zbudowania ugrupowania/partii. I tu się skończy pozapartyjny kandydat. PK]

  124. @ABC #120
    „#115 @jacek wydaje mi się, że dyskutujesz z tezą, której ja nie postawiłem.”

    .
    ???? Jaką?

    Tą: „Dla mnie to są sztuczne sprzeczności.”, albo: „nie była to bezpośrednia przyczyna podjęcia decyzji prowadzących do hiperinflacji”, albo: „Twoja kuriozalna sugestia, że do hiperinflacji prowadzą woluntarystyczne decyzje polityczne”.

    No, której „nie postawiłeś”?

  125. @krak15 #122
    „[…] Rząd był ” na musiku”… Nie mógł zrezygnować z indeksacji… nawet, gdyby chciał… bo uderzyło by to we wszystkich pracowników i wywołało by to rewolucję, która zmiotła by każdy rząd… zarówno Rakowskiego, jak i Mazowieckiego. […]”

    .
    Oczywiście, że masz rację. Tak było, zapewne uważali, że „nie mają wyjścia”, w kontekście słabości rządów, nastrojów społecznych, itd., sam to pamiętam.

    Nie zmienia to jednak FAKTU, że świadomie zaakceptowali takie rozwiązanie i ZDECYDOWALI się na wymuszenie zmian POPRZEZ hiperinflację.

    Mogę sobie wyobrazić nawet usprawiedliwienie i akceptację takiej decyzji. Nie zgadzam się jednak na zakłamywanie historii, a w szczególności na WYPIERANIE SIĘ SPRAWCZEJ ROLI rządu (jako emitenta pieniądza) w wywołaniu hiperinflacji.

    „Pytanie zasadnicze… Czy można było inaczej?” – nie wiem, i nigdy się tego z całą pewnością nie dowiemy, bo nie da się wejść dwa razy do tej samej rzeki.

  126. @ Warszawiak # 127
    „czerwony Miller”

    Gdy Ty pływałeś dla Niemców, ja biłem się z komuną na ulicach, drukowałem ulotki itd. Pomimo tego nikogo nie odrzucam z powodu dawnej przynależności do PZPR. Upłynęło zbyt wiele czasu, to już przestało mieć znaczenie. Kiedyś chętnie bym Millera znokautował, dzisiaj wolę go od wielu byłych bojowników solidarności.

    Ty dużo czytasz. Zabierz się wreszcie za którąś książkę SH i daj blogowe świadectwo że to jest kompletny szajbus. Religia brana bardzo poważnie demoluje mózg, niszczy życie. Zupełny dramat. Propagowanie czegoś takiego jest mega-świństwem. Mam szacunek do Gospodarza że naprawił swój błąd i odszedł od tego szaleńca.

  127. @krak15 #122
    Dlaczego nie napiszesz o prawach ciągnięć wśród państw G10?
    Dlaczego powstał BIS w Bazylei, początkowo kierowany przez Maxa Funcka?
    Dlaczego w latach 20-tych, amerykanscy spekulanci hustajacy kursami i rynkiem obligacji przenieśli się do Francji, bo zakotwiczeniu Marki o obligacje zabezpieczone ziemią??

  128. Jako wierny czytelnik chciałem odnieść się do Pana słów z piątkowego wywiadu w tv Bankier, gdzie powiedział Pan że zasięg ruchu na naszym WIG 20 to 2020 pkt. Ale czy miał Pan na myśli docelowo (do jesieni) czy w ramach obecnej fali?

    [W ramach fali. PK]

  129. @krak15 #122
    Drogi kraku rząd miał władzę aby porzucić indeksację cen w momencie zarzucenia systemu kartkowego. Komuniści się bali fali strajków.
    To fala strajków mogłaby spowodować efekt radykalnie zmniejszonej podaży.
    1. Podaż nie była problemem.
    2. Głównym problemem były wysokie płace (zabezpieczone indeksacją-nie wszędzie!).
    3. Zobowiązania państwa były wysokie i stale rosły (dług zagraniczny+wewnętrzny)(książeczki mieszkaniowe+ talony na samochody) tworząc wysoki nawis inflacyjny!
    Efekt:
    1. plan Leszka Bee ocalił zobowiązania RP wobec zagranicy!
    2. zdjął poprzez popiwek indeksację płac. Nie wywiązał się z ustaleń ze stroną solidarnościową!
    3. Spadły płace a wzrosło bezrobocie i ceny. Zlikwidowano w kilka zobowiązań (talony+książeczki mieszkaniowe).
    Najważniejsze, że Dług Zagraniczny ocalał. Hurra, hurra!

  130. Ogif.

    Krótka piłka.
    Zakładam tak tylko teoretycznie, że do II tury przechodzi Duda i Hołownia a jeżeli tak na kogo głosujesz…? lub może kolejny raz zostaniesz w domu?

    W.

  131. @lesec – cenie takie głosy. Siła (poparcia) PiS to w dużej mierze niechęć do PO i odwrotnie przy czym tam to jest często personifikowana nienawiść.
    To taki zaklęty krąg niestety. Też chętnie poparłbym też kogoś niezależnego ( niestety SH w moich – i nie tylko moich – oczach takim nie jest a najprawdopodobniej to przypadek w typie Zełeńskiego)

  132. -jacek
    Nie zajmowałem się krok po kroku hiperinflacją, a więc
    NIE kwestionowałem, że hiperinflacje powoduje napływ zbyt dużej ilości pieniędzy powstających na skutek decyzji politycznych .
    Zwróciłem jedynie uwagę na to, że jakoś tak dziwnie się składa, że NAJPIERW spada podaż towarów, a potem zostają podjęte decyzje polityczne, które skutkują zalaniem rynku pieniądzem nie mającym pokrycia w towarze. Nie wierzę bowiem w perpetuum mobile.
    Pieniądz musi pozostawać w relacji do ilości towarów na rynku .
    -@krak15 zwrócił uwagę na „musik”
    Normalni politycy dla których pierwszym celem jest utrzymanie się przy władzy mogą podejmować decyzje, które nie koniecznie muszą się nam podobać.

  133. @Karroryfer – nie wiem ja na niego zagłosuję jeśli pójdę. To są dwa stada wilków walczące o koryto i nic więcej, a wywodzą się z tego samego matecznika. Hołownia nie wiem czy chce robić chadecję, a po wejściu Trzaskowskiego ma małe szanse na drugą turę. Ja jestem jednoosobowa działalność gospodarcza – najbardziej upodlona i niszczona grupa ludzi w Polsce. Skarbówka trikami próbowała zabrać mi dom, różne urzędnicze gówna patrzą na mnie jak na krowę do wydojenia. Tyram czasem po 600 godzin w miesiącu i mam tego dość. PiS mnie wk…ia bo jestem robolem co na te ich kurskie ryje musi tyrać – ja nie czytam i nie słucham tego co te pacany w tej TV mówią…

  134. #138 @lesec

    Kogo nazywasz cwaniakiem? Przecieź chyba nie Śpiewaka, którego Dorota tak wychwalała do niedawna i miała rację zresztą…
    Tak to jest jak się coś pomaluje nie usuwając rdzy.

    Warszawiak.

  135. #134@krzys

    …”Podaż nie była problemem.”….

    Czy Ty żyłeś i pracowałeś w PRL-u?… Chyba nie… nie pamiętasz jak na półkach sklepowych był tylko ocet?

    Czy uważasz, że gospodarka „realnego socjalizmu” była wydajna?… produkowała w dużej ilości i tanio dobrej jakości towary???…..

    To po co przeszliśmy do rynkowej gospodarki kapitalistycznej… Nie lepiej było zostać przy socjalizmie, jak Kuba, Wenezuela, itp.

    Nawet komuniści chińscy przeszli na kapitalizm.

    Nie spodziewałam się po Tobie gloryfikacji gospodarki socjalistycznej.

  136. @ABC #137
    „[…] jakoś tak dziwnie się składa, że NAJPIERW spada podaż towarów, a potem zostają podjęte decyzje polityczne […]”

    Cieszę się, że zgadzamy się przynajmniej co do tego, że epizody hiperinflacji z punktu widzenia technicznego są realizowane poprzez świadome i celowe działanie emitenta pieniądza.

    Oczywiście, że zanim rząd podejmie decyzję o uruchomieniu hiperinflacji wystąpią JAKIEŚ POWODY, które skłonią go do wybrania właśnie tego rozwiązania, a nie dziesiątek innych możliwych dróg naprawy, jak zaciskania pasa, wprowadzenia stanu wyjątkowego czy dyktatury, wprowadzenia kartek na towary, konfiskaty majątków, wprowadzenia kontroli przepływów kapitałowych, podniesienia podatków, nacjonalizacji i czego tam jeszcze nie dałoby się wymyślić i zorganizować.

    Nie bez znaczenia jest postrzeganie przez społeczeństwo tej wybranej metody pozbawienia go siły nabywczej – do wybrania hiperinflacji jako najlepszej metody może skłaniać rząd wiedza o ignorancji motłochu w kwestiach ekonomicznych, plebs łatwo przekonać, że sprowadzenie wartości pieniądza do poziomu śmiecia odbyło się „wbrew woli i staraniom rządu”, że oni są niewinni, bo tak się starali, a niestety nieoczekiwanie fatalnie wyszło.

    Potem czytelnicy ekonomicznego forum powtarzają jak papugi takie bzdury i okładają cudze wypowiedzi maczugą Zimbabwe/Weimar/Wenezuela, często nie rozumiejąc jakich właściwie argumentów używają.

  137. #129@jacek

    Hiperinflacja zaczęła się od rządu Rakowskiego… wywołało ją urynkowienie cen… oraz indeksacja.

    Przed urynkowieniem ceny były URZĘDOWE… ustalane administracyjnie… i pieniądze mieli wszyscy, tylko nie było towarów do zakupienia.
    Po urynkowieniu nagle zadziałał wzór Fishera i zrównał się nagle popyt z podażą… więc ceny musiały gwałtownie wzrosnąć… I nie było to spowodowane nagłym zwiększeniem ilości pieniądza przez rząd… te pieniądze istniały PRZED urynkowieniem cen… tylko były to pieniądze BEZ POKRYCIA w towarach.

    …”WYPIERANIE SIĘ SPRAWCZEJ ROLI rządu (jako emitenta pieniądza) w wywołaniu hiperinflacji”…

    Nie wywołaniu… tylko KONTYNUACJI.

    Indeksacja płac w przedsiębiorstwach państwowych WYMAGAŁA zwiększenia emisji pieniądza przez rząd… I to powodowało KONTYNUACJĘ wzrostu cen za Balcerowicza…
    Ale ten wzrost był coraz mniejszy… bo wzrost płac był mniejszy niż wzrost cen. (współczynnik indeksacji mniejszy od 1).

    Indeksacja była haraczem płaconym klasie robotniczej za poparcie rządu Mazowieckiego… Nie da się politycznie i ekonomicznie nagle zatrzymać inflację… trzeba to robić stopniowo.
    Dlatego współczynnik indeksacji płac wynosił 0.8 wzrostu cen… więc ceny w dalszym ciągu rosły… tylko coraz wolniej.
    Oprócz tego funkcjonował „popiwek” ograniczający wzrost funduszu płac w przedsiębiorstwach.

    https://www.prawo.pl/akty/dz-u-1989-48-261,16793225.html

    PS
    „….wymuszenie zmian POPRZEZ hiperinflację”…

    Jakie to niby zmiany chcieli Mazowiecki z Balcerowiczem dokonać za pomocą hiperinflacji?

  138. Słowo na niedzielę: Manewr wyborczy

    … czyli co może wykombinować Napoleon z Żoliborza.

    Coraz bardziej zdumiewa mnie luzowanie obostrzeń epidemicznych na kilka tygodni przed wyborami. A przede wszystkim towarzysząca temu propaganda sukcesu w walce z COVID-19. Coraz to dowiadujemy się z publicznych wystąpień premiera, ministra zdrowia i poszczególnych członków PiS, że Polska najlepiej w Europie zwalczyła epidemię. A zawdzięcza to – prócz mądrości polskiego rządu oczywiście – bezprzykładnemu osobistemu heroizmowi ministra zdrowia o zmęczonych oczach.

    Kompletnie rozjeżdża się ta propaganda z wykrywaniem nowych skupisk epidemii i brakiem spadku liczby zakażeń (w ostatnich dwóch dniach wzrost, rekordowa liczba). Może jednak w tym szaleństwie jest metoda?

    Znoszenie obostrzeń -> wzrost liczby zachorowań -> tydzień przed wyborami minister zdrowia ogłasza, że w wybranych miejscach wybory tylko korespondencyjne. Jakie to miejsca? Duże miasta, Śląsk. Zainteresowani głosowaniem dostają 2-3 dni na załatwienie formalności. Liczba głosujących w tych okręgach gwałtownie spada.

    Widzę, że nie tylko ja to podejrzewam:
    https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26011042,szczyt-moze-nastapic-w-dniu-wyborow-restrykcji-mniej-zakazen.html#s=BoxOpMT

    … pytanie, czy Kaczyński się odważy. Ale przecież to z troski o zdrowie obywateli, więc może się odważyć.

  139. @kot #137
    „Nie wierzę bowiem w perpetuum mobile.
    Pieniądz musi pozostawać w relacji do ilości towarów na rynku .”
    Gruby błąd!
    Drogi kocie tak było kiedyś zanim zarzucono standard złota! Od 1971 relacje są coraz bardziej luźne.
    Rynek towarów po kryzysie płynnościowym 2007-2009 stał się marginesem spekulacyjnym.
    Wszelkie programy QE kierowane są w stronę sektora finansowego! Financial Market is the GOD!
    PS
    Podaż towarów miała wpływ na inflację w średniowieczu, obecnie w krajach kategorii Zimbabwe, Wenezueli. Zastanów się nad rynkami wirtualiów: są one wielokrotnie większe od instrumentów bazowych a akcje QE służą do zasilenia portfeli graczy (głównie LONGowców aby rosło, chociaż JPM deklaruje, że wystawi CDS-y wartości trylionów usd, grając przeciwko na rynkach: forex, commodities, przeciwko obligacjom PIIGS). Ropa celowo spadła do wartości ujemnych, chińczycy natychmiast wykupili nadmiar z tzw „dopłatą”.
    PS2
    Zapamiętaj sobie: to nie ufoludki ani marsjanie powodują spadek podaży towarów.
    To ludzie przestają pracować, transport stoi, fabryki przestają wytwarzać, rwane są łańcuchy dostaw
    Skończyłeś 10lat? To przestań myslec magicznie!

  140. @krak15 #143
    „Nie wywołaniu… tylko KONTYNUACJI.”

    Mijasz się z prawdą ponieważ zapomniałeś o definicji pojęcia „inflacja” i „hiperinflacja”. To jest STAŁY wzrost cen. Jednorazowe dostosowanie cen w wyniku jakiegoś szoku, np uwolnienia mechanizmów rynkowych to jeszcze NIE jest inflacja.

    Hiperinflacja nie była żadną „kontynuacją” tego procesu. Hiperinflacja została uruchomiona za pomocą masowej indeksacji płac. Bez indeksacji płac ceny nie mogłyby rosnąć dalej po początkowym szoku. Zamiast indeksacji płac należało wprowadzić podatki i ściągać pieniądz z rynku lub ewentualnie nie robić nic. Możesz mi zarzucić, że nie było to politycznie możliwe w tamtych okolicznościach, ale to zupełnie inna historia.

    Co do spekulacji na temat powodów przyjęcia akurat takiej metody (masowego dodruku i hiperinflacji) to wypowiadał się @krzys #134.

  141. @krak15
    Drogi kraku! Skończyłeś 10 lat?
    Przestań wypisywać głupoty o occie na półkach. Gdyby na półkach był wyłącznie ocet, to miasta głodowałyby! Wiele milionów umarłoby z głodu. Gdzie widzisz statystyki, które zawierają żniwa śmierci głodowej lat powojennych? Czy nie wiesz, że puste półki to była celowa polityka władz aby poskromić niepokorne społeczeństwo. Czasami zdarzały się braki z powodu strajku! Stała za nimi: SOLIDARNOŚĆ czy otwiera ci to oczy?
    Radzę Ci przespać się z bzdurami jakie propagujesz.
    Po 1985 nie było jakichkolwiek problemów z zakupem żywności. Problemem było zdobycie butów, odzieży, wyrobów przemysłowych, itd. W latach 1990-2000 wszystko było za drogie a i tak był problem z kupieniem kabli miedzianych, wtyczek i gniazd. Dlaczego nie sprowadzono ich z zagranicy? Problem importu!

    Gospodarka lat 80-tych, była niewydolna i zacofana lecz jeszcze bardziej niewydolna stała się w wyniku tzw reform Balcerowicza, na które złożyły się wysokie stopy bankowe, niskie płace czyli niska siła nabywcza. Bieda lat 90-tych spowodowała niższy popyt i przy malejącej podaży stał się cud!
    Towary przestały znikać z półek! Wystarczyło PGR-owców wyrzucić na bruk i milionom obciąć płace! SUKCES gwarantowany!

  142. karroryfer #136

    PO to nie jest niechęć do PIS. Nie kłam. Wybór PO to obawa przed totalitaryzmem, nacjonalizmem, podziałami i agresją w społeczeństwie i ryzykiem międzynarodowym, w tym polexitem. Jeszcze parę innych obaw.

    PIS nie miałby takiej opozycji i takiego oporu, gdyby nie to co wyżej. A ponieważ tworzy opór, to znaczy, że robi to świadomie.

  143. #143
    Czy ty w ogóle czytasz, co się do Ciebie pisze? Nie zachowuj się jak zbłąkany gamoń.
    Czego jeszcze nie rozumiesz? Czy tego, że BoE wprowadza Ciebie w błąd?
    Skutek mylisz z przyczyną

  144. @krak15 #141
    Gospodarki, które wymieniłeś nie uczestniczą w globalnej wymianie i na dodatek są obłożone sankcjami hegemona. Niestety nie masz pojęcia ani o gospodarce ani o wydajności.
    Głupie przytaczanie sloganów nie przysparza splendoru rozmówcy, który ich bezmyślnie używa!
    Zapamiętaj to sobie.

  145. #134@krzys,#146@jacek

    Jeżeli za punkt wyjścia dyskusji przyjmuje się założenie że rządy o niczym innym nie marzą, jak tylko wyrządzić krzywdę swoim obywatelom… to ja w takiej spiskowej teorii nie mam nic do powiedzenia.

    PS
    @krzys
    …”Wszelkie programy QE kierowane są w stronę sektora finansowego!”…

    Dotacja 1200$ dla każdego obywatela USA również?…
    A skąd rząd USA bierze na to pieniądze, jak nie z emisji obligacji, które kupują banki komercyjne… odsprzedając je następnie do FEDu.

    Gdyby FED nie kupował obligacji od banków komercyjnych, to nie miałyby one pieniędzy na zakup następnych obligacji… i proces zwiększania wydatków rządowych by się zatrzymał… również wspomniany zasiłek 1200$ dla każdego obywatela USA…

    A ten zasiłek jest potrzebny aby podtrzymać popyt konsumpcyjny niezbędny do pobudzenia gospodarki po epidemii koronawirusa… a nie tylko z powodów humanitarnych.

    To takie trudne do zrozumienia?

    …” to nie ufoludki ani marsjanie powodują spadek podaży towarów.
    To ludzie przestają pracować, transport stoi, fabryki przestają wytwarzać, rwane są łańcuchy dostaw”…

    I temu też są winne rządy, które kombinują tylko jak wyrządzić krzywdę swoim obywatelom???… a przypadkiem nie jest to skutek epidemii koronawirusa?

  146. @ Warszawiak # 135

    Zostałbym w domu, ale jak sam zauważasz to zupełna teoria. Już wiadomo że realny wybór jest pomiędzy Dudą a Trzaskowskim. Na pewno idę i nie mam wątpliwości kogo poprzeć.

    Książka!!! Przeczytaj z ciekawości. Zobacz co tam znalazłem. SH jest dużo cwańszy niż myślisz. W kampanii udaje normalnego, ale tak naprawdę interesuje go ewangelizowanie Polaków. Jemu się wydaje że pomaga Jezusowi, że ma taki obowiązek.

    @ Lesec

    Nawet nie zdajesz sobie sprawy jaką robisz głupotę. Na pewno masz rację że RT to jakaś zwykła świnia itd. Polityczna normalka. Zero zdziwienia, niewiele obrzydzenia. Ale Szymon……. przeczytaj książkę. Jeśli nie masz czasu to chociaż parę stron w empiku. Wystarczy.
    Oczywiście SH nie ma szans na prezydenturę, ale po kiego wała nam kolejna katolicka partyjka?

  147. @ Dorota # 144

    To chyba jest katastrofa ….statystyczna. Liczba nowych zakażeń w Polsce wygląda niepokojąco, ale podobno z ponad 5000 chorych górników zaledwie 25 osób potrzebowało hospitalizacji. Więc te nowe przypadki są inne niż te z kwietnia gdy duża część wykrytych zakażeń oznaczała bardzo ciężką chorobę.

    Byłem dziś na siłce. Mało ludzi. Zarazić się nie ma od kogo.

  148. Myślę , że Piotr Kuczyński z Hołownią ,,o coś się tam pokłócił” i PK się wkurzył i odreagowuje Trzaskowskim. PiS wywalił go z roboty to jest teraz za Trzaskowskim. To wróciło do stanu wojenki PO-PiS już piętnastoletniej, a Hołownia raczej zniknie ze sceny politycznej. Teraz już sondaże mu oklapły. Swoją drogą Trzaskowski robi wrażenie ,,ładnego chłopca”, ale to gołodupiec i raczej siermięga jeżeli chodzi o zarządzanie miastem. Słynne palety strefy relaksu czy kozy na wyspie to pikuś. Gospodarczo w Warszawie poradził sobie jak ,,ciepła woda w kranie” – CIT mu słabo poszedł. Trzaskowski jest po to , aby przyblokować wszechwładzę PiS-u i to jest motto Kuczyńskiego na dzisiaj. Jak wygra Trzaskowski to PiS będzie miał kaganiec. Nic więcej poza walką o władze tutaj nie widzę, a Kuczyński działa na zasadzie – bo tamci mnie bardziej wkurzają ( PiS , Hołownia). https://businessinsider.com.pl/finanse/finanse-warszawy-za-rafala-trzaskowskiego-wyniki-gorsze-od-innych-miast/kldffjf

    [Puszczam to, ale wchodzi Pan na listę obserwacyjną. Pana uwagi na mój temat są: a. nieprawdziwe b. zwyczajnie głupie. PK]

  149. #143 @krak15
    -„Hiperinflacja zaczęła się od rządu Rakowskiego”
    -A dokładnie! Inflacja w roku 1988 wyniosła na koniec roku 60% , a więc przez lata osiemdziesiąte i nawet okres octu na półkach
    tzw. komuniści trzymali inflacje w ryzach, niedopuszczając do hiperinflacji.
    Rozpoczyna się rok 1989, w którym dokonuje się polityczna zmiana ustroju: styczeń przygotowania do i -luty , okrągły stół, czerwiec wybory kontraktowe, sierpień Mazowiecki tworzy rząd i…. mamy hiperinflacje na poziomie ponad 200 % Dziwisz się ? pytała mała dziewczynka zakonnika w filmie „Jasminum”
    Mazowiecki z Syryjczykiem i W. Kuczyńskim, Balcerowiczem dokonują transformacji gospodarki według wzoru otwarcia liberalnego. Inflacja rośnie do hiper, hiper -ponad 1200%. Dziwisz się?

  150. Ogif.

    „Zostałbym w domu…”

    A tzn, że z tych dwóch wybrałbyś AD. Trafiony zatopiony.

    „Książka!!! Przeczytaj z ciekawości.”

    Prawdopodobnie tytuł już podawałeś, jak możesz podaj jeszcze raz, jak ją mam na półce lub tablecie, to ją przekartkuję….. kupować nie będę….. podaj stronę, rozdział, akapit….. będzie łatwiej i szybciej.

    Warszawiak.

  151. @ Lesec # 154

    Może Gospodarz zerknął do książek Szymona. To z pewnością wystarczyło żeby się pożegnać. Czemu Ty brniesz? Czytaj! Czy znasz wyłącznie letnich katolików? Nigdy nie spotkałeś się z człowiekiem żyjącym wiarą? Nie rozumiesz jakim ciężkim przypadkiem jest Hołownia? Gdyby miał jakąkolwiek rolę w państwie to byłaby katastrofa, średniowiecze.

    RT jest jaki jest. Nikogo lepszego do wyboru nie ma. Kropka.
    Trudno było popierać nieudolną politycznie Kidawę. Stąd były poszukiwania. Może Kosiniak? Może Hołownia? Teraz to już nie ma żadnego sensu. Sprzeciwem wobec dyktatury Jarozbawa jest poparcie RT od pierwszej tury. Proszę nie pieprzyć o żadnych niuansach. Tak jest i koniec.

  152. Ogif.

    „Proszę nie pieprzyć…”

    No właśnie, nie wiadomo któremu kandydatowi z opozycji pisiory wyciągną ” tuskowego” dziadka a tzn że każdy z nich może zostać odstrzelony, dlatego tylko Idiota atakuje kandydata opozycyjnego sam nie będąc pisowcem i w II turze licząc na poparcie tych z innego opozycyjnego obozu.

    Dlatego, Ogif wiaderko!

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  153. @ Warszawiak # 156

    Zatopiony? Bo nie chcę żeby prezydentem ojczyzny był radykalny talib? Bo jestem piśmienny i odrobiłem zadanie domowe czytając twórczość SH? Weź dowolną jego książkę. On jest tak pojechany że każda będzie ociekała religią, Jezusem, Maryją, modłami i zbawieniem. Ja czytałem „Święci codziennego użytku.”

    W kwestii formalnej. Wstrzymanie się od głosu jest wstrzymaniem się od głosu, a nie popieraniem kogokolwiek. Zresztą skończ te teoretyczne bzdury. Skład drugiej tury jest całkowicie pewny. W sprawie Hołowni chodzi jedynie o to żeby dostał poparcie mniejsze niż kiedyś Kukiz i nie zrobił nam kolejnej katolickiej partii politycznej.

  154. @ Warszawiak # 158

    1.Teoretyzujesz. Nie ma tematu Hołowni w drugiej turze. Ty bierz wiaderko!

    2.Duda jest fatalnym prezydentem, ale to nie znaczy że nie możemy dostać kogoś gorszego. Wcale nie chciałbym wymiany na Bosaka lub Hołownię. Dla mnie akceptowalni są RT i Kosiniak. Od biedy Biedroń także.

    3.Każda strona wyciągnie jakiegoś „dziadka z Wehrmachtu”. To nic nie zmienia. Publika już przywykła do rozmaitych „rewelacji”.

  155. #155@ABC

    ….”komuniści trzymali inflacje w ryzach, niedopuszczając do hiperinflacji.”…

    Łatwo utrzymać inflację w ryzach jak się ma ceny urzędowe dyktowane przez władzę…

    A największy (miesięczny) skok cen wystąpił za premiera Rakowskiego kiedy wprowadził ceny rynkowe i indeksację…
    To on i jego rząd to nie byli komuniści?🤔
    Do końca 1989 roku obowiązywała ekonomia rządu Rakowskiego… realizująca umowy „Okrągłego Stołu” Reformy Balcerowicza zaczęły działać dopiero od początku 1990 roku.

    Przeczytaj #122

    Liczą się obiektywne prawa ekonomii a nie przyklejane łatki: „komuchy” i „solidaruchy”.

  156. @ Ogif, 153

    „To chyba jest katastrofa ….statystyczna”.

    Jakbyś nie rozumiał, na czym polega epidemia.
    1. Przy masowym rozprzestrzenianiu się wirusa (nawet tylko wśród przechodzących go bezobjawowo dzieci i ludzi młodych) trafi on w końcu (szybko) na ludzi, którzy będą wymagali hospitalizacji (a część z nich respiratora).
    2. Silne obciążenie szpitali, masowe zarażenia wśród personelu.
    3. Trzeba wybierać, kto dostanie respirator. Zajęcie szpitali ‚kowidowcami” i brak personelu powoduje przyrost zgonów wśród innych chorych (zawały, udary etc.). Służba zdrowia praktycznie przestaje działać.
    4. Tworzą się miejsca krytyczne, gdzie zgony są masowe – DPS-y.
    5. Konieczny staje się całkowity lockdown.

    To jest z grubsza scenariusz lombardzki, którego uniknęliśmy w marcu – i do którego teraz prosto zmierzamy. Ogniska epidemii mogą wystąpić dosłownie wszędzie, w każdym zakładzie przemysłowym lub firmie skupiającej większą ilość pracowników (mówi się np. o Amazonie).

    Zluzowanie obostrzeń nastąpiło w momencie wyznaczonym kalendarzem wyborczym – i to samo w sobie to jest zbrodnia. W dodatku otwiera się miejsca, które nie są kluczowe dla gospodarki – np. sale weselne, obiekty sportowe, kościoły. Tymczasem środki ostrożności w kopalniach całkowicie zaniedbano.

    Wszystko po to, żeby można było użyć epidemii do celów politycznych. Łajdactwo, zbrodnia. Naród, który pozwala tak się traktować, będzie zdychał.

    PS. Obserwuję relacje z kampanii Dudy i innych kandydatów (ale szczególnie u Dudy to widać). Tłum ludzi bez masek, bezpośredni kontakt, uściski, fotki. Życzę im wszystkim – wiadomo czego 🙂 Tego samego życzę zresztą tym rozmodlonym palantom gromadzącym się w kościołach.

    Amen, gupi naród będzie zdychać.

  157. Amerykanie… nie nazywając rzeczy po imieniu przeprowadzili na ogromną skalę eksperyment… wprowadzając de facto Bezwarunkowy Dochód Podstawowy… 1200$ dla każdego Amerykanina.
    Efekty już widać!… spadło bezrobocie.

    …”Oczekiwano wzrostu do 19,7 proc., a jest spadek do 13,3 proc. „To jedne z najbardziej szokujących danych gospodarczych w historii” – twierdzi główny międzynarodowy ekonomista globalnego banku ING James Knightley.”…

    https://www.google.com/amp/s/businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/bezrobocie-w-usa-zamiast-rosnac-to-spadlo-zaskakujace-dane/k66mw47.amp

    Pytanie zasadnicze… czy samo znoszenie ograniczeń koronawirusowych dało by taki efekt… czy jest to jednak spowodowane gwałtownym wzrostem popytu spowodowanym BDP 1200$ ?

  158. Tutaj Grzesiowski na temat:
    „Nie jest problemem to, że my będziemy stopniowo chorować, że ten wirus będzie stopniowo znajdował swoją drogę do kolejnych osób, tylko problemem jest to, że jedna na 10 jest w szpitalu, cztery na tysiąc umierają. To jest ten problem. Jeżeli my zarazimy nagle w ciągu dwóch tygodni milion ludzi, no to 100 tys. może trafić do szpitala. A z tych 100 tys. 4 tys. mogą nie przeżyć. Boimy się masowych zachorowań teraz i tego baliśmy się na początku pandemii. To jest ten problem.”

    https://wyborcza.pl/7,82983,26010592,dr-grzesiowski-w-tej-chwili-przekaz-po-stronie-rzadowej-utwierdza.html#S.koronawirus-K.C-B.1-L.3.zw

  159. Emilewicz: nie będzie ponownego zamrażania gospodarki. Czyli po prostu nie stać nas na walkę z epidemią. Jak Brazylii nie stać, tak nas też nie.

    Emilewicz używa przy tym kretyńskiej logiki:

    „Wiemy, że ta liczba zakażeń, kiedy popatrzymy populacyjnie ta całą Polskę, to mamy dwa takie województwa, gdzie jest ich stosunkowo najwięcej. To jest ciągle Mazowsze – tak było zresztą od początku – i drugie miejsce, to jest Śląsk” – powiedziała.
    Zwróciła uwagę, że w czasie, gdy mieliśmy skokowy wzrost zakażeń w szpitalach i domach opieki społecznej, to analitycy na świecie pokazywali, że tego typu zamknięte ogniska powinno się w statystykach traktować odrębnie”.

    https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/koronawirus-w-polsce-i-obostrzenia-rzadu/9zyfb71

    Przekładając na język polski: jeśli pacjent umiera na raka krtani, to oznacza, że poza krtanią jest całkowicie zdrowy.

  160. @krak15 #151
    Drogi i kraku z infantylnym nastawieniem. Czy wierzysz, ze istnial NAWIS INFLACYJNY?
    Czy znasz takie pojecie? Gdy zapoznasz sie z nim to pusc np: linka
    Jaka epidemia trapila Polske w 1990 roku? Jaka trapila od 1980 roku? Mam pytac dalej?

  161. #161@krak15
    – Nie dla „……przyklejane łatki: „komuchy” i „solidaruchy”.” Jestem za.
    – Podobnie jak używanie pejoratywnego słowa „drukowanie pieniądza”. Te słowa wytrychy zniekształcają skutecznie rzeczywistość.
    Sprowadzając do prostych odpowiedzi złożoną piętrowo rzeczywistość. Taka przyprawa do robienia wody w mózgu wyborcom.

  162. #162
    Gornicy zawsze sa stloczeni w pracy, w szatniach, w windzie kopalnianej, umywalni.
    Dziwisz sie? Tylko arcybiskup ma takie prawo. 😀

  163. @krak15
    Z kazdym postem coraz bardziej odlatujesz! Cpasz? Za dluga izolacja Ci nie sluzy. Po co rozpylasz infantylne bzdury. SIAMO SIE ZROBILO? Tak pisza male dzieci. Jakie ty masz wyksztalcenie?
    Twoje wypowiedzi pozbawione sa ciagu logiczno-skutkowego, co DYSKWALIFIKUJE twoje posty.

    Czy obostrzenia zwiazane z COVID-19 nie maja wplywu na produkcje, transport, uslugi?
    Czy zamkniete granice, sankcje nalozone na podroznych tj kwarantanna nie maja wplywu?
    Czy za tymi negatywnymi decyzjami nie stoi strona rzadowa??? Zielone ludki? Kpisz sobie?

  164. @ Dorota # 162

    Lockdown jest gorszą zbrodnią i ani przez moment nie był żadną koniecznością.
    Gdzieś w środku jest umiar. Gospodarka musi pracować nawet kosztem tego że więcej ludzi zachoruje. Ale wiele środków ostrożności bym wprowadził i utrzymywał. Wiece wyborcze, wesela, masowe msze to faktycznie nieporozumienie.

  165. @ Dorota

    Ty po prostu jesteś tchórzliwa. Z jakichś, niezrozumiałych dla mnie, powodów przesadnie obawiasz się tego covida. Ja też się obawiam, ale kwestia skali. To nie jest dżuma ani ospa. Przestań się bać. Nie zachorujesz, nie będziesz w kilkupromilowej grupie pechowców. Nawet jeśli Ci się przydarzy to nic się nie stanie, prawie wszyscy z tego wychodzą. Ewentualnie jeśli masz 80 lat lub stan zdrowia analogiczny do staruszków to faktycznie jesteś zagrożona. Ale czego bać się mając fatalny stan zdrowia??? Skrócenia życia o kilka lat cierpień?

  166. #166@krzys

    A znasz taki wzór?…

    cena wolnorynkowa = cena urzędowa + łapówka

    To obowiązywało w PRL-u.

  167. „Lockdown jest gorszą zbrodnią i ani przez moment nie był żadną koniecznością.”

    Szwedzi to wiedzieli od zawsze i teraz my to wiemy (z innych powodów co prawda):
    https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26011662,koronawirus-polska-na-drugim-miejscu-w-ue-pod-wzgledem-nowych.html#s=BoxOpMT

    … ależ tak, jestem tchórzliwa. Dlatego nie jeżdżę zbyt szybko, nie wyprzedzam na trzeciego, nie biorę narkotyków, nie robie selfie na brzegu urwiska etc. A ponieważ mam w domu dwoje ludzi o wysokim ryzyku zgonu na COVID, więc tym bardziej jestem tchórzliwa jak myszka 🙂

    Porozmawiamy o tym za kilkadziesiąt lat (mam nadzieję).
    PS. „Jakie państwo najlepiej poradziło sobie z COVID19? Państwo Szumowscy.

  168. #169@krzys

    …”Czy obostrzenia zwiazane z COVID-19 nie maja wplywu na produkcje, transport, uslugi?
    Czy zamkniete granice, sankcje nalozone na podroznych tj kwarantanna nie maja wplywu?
    Czy za tymi negatywnymi decyzjami nie stoi strona rzadowa??? Zielone ludki? Kpisz sobie?”…

    Oczywiście, ze to rząd wprowadza te ograniczenia… ale czyni to aby chronić życie ludzi… a nie po to aby dokopać ludziom… robić im na złość… „trzymać plebs pod butem”… jak uważasz Ty oraz @jacek.

  169. @krak15 #172
    Poziom hejtu.
    Taki wzor obowiazuje w jednostkach Policji, w Prokuraturze i niezawislych Sadach?!
    Czy wsrod pseudohistorykow? „Po znajmosci” nie mozna bylo? „zalatwic” = „ukrasc”, nie dalo sie?
    Czy ty jestes Az tak wykolejony? Powszechnosc w wypadku kumoterstwa ograniczona jest do tzw „swoich”. Czy ty nalezales do grupy trzymajacej wladze?

  170. -@krzys wysoki poziom agresji . Oddychaj spokojnie. Przestań wymachiwać pałką i z szacunkiem do @kraka15
    Postaraj się nieco kontrolować swoje widzi mi się. To w ramach wzajemnego pouczania się. Lubisz to!?

  171. @krak15 #174
    Skad u Ciebie przeswiadczenie, ze rzad chce dobrze dla swojego plebsu?
    Najskuteczniejsza w rzadzeniu jest DYKTATURA. Wprowadzmy dyktature, bo rzad chce dla swoich obywateli „dobrze”. Po co demokracja: po co wybory skoro, kazdy rzad chce dobrze?
    Po co te utrudnienia? Lukaszenka znowu bedzie sie pocil, czy go wybiora? Co za stres, oszczedz mu go!
    PS
    WTIC maszeruje w kosmos oczekiwan przy ograniczonej miedzyrzadowo uzgodnionej podazy w ramach OPEC++: MA200=46usd, MA50=25usd, srednia MA200 odpowiada za 3 kwartaly i jest obecnie najbardziej miarodajna cena rozliczeniowa i tam skieruje sie impet wzrostowy z mozliwym nadbiciem celu do 55usd. Czy ktos odmawia prawa LONGOM? Ogifie? Dokad zmierzaja?
    https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$WTIC

  172. @krak15 #181
    „Jeżeli za punkt wyjścia dyskusji przyjmuje się założenie że rządy o niczym innym nie marzą, jak tylko wyrządzić krzywdę swoim obywatelom… to ja w takiej spiskowej teorii nie mam nic do powiedzenia.”

    .
    Nie sądzę, aby ktoś z nas przyjmował takie założenie, tak samo jak nie dopatruję się żadnej teorii spiskowej.

    W zupełności wystarczy racjonalne i rozsądne założenie, że na decyzje polityczne mają wpływ preferencje rządzących elit w odniesieniu do interesów poszczególnych grup (lewica powiedziałaby: klas) społecznych – czyli pracodawców, rentierów, klasy średniej, pracowników najemnych, rolników, bezrobotnych, rencistów, itd. Nie potrzeba żadnych spisków, wystarczy dostrzec oczywistość, że klasa rządząca musi rozumieć i wybierać, podejmować decyzje i rozwiązywać KONFLIKTY INTERESÓW.

    To raczej wyobrażenie, że istnieje jakiś WSPÓLNY, JEDNOLITY interes całego społeczeństwa razem i „normalny” rząd ma ten wspólny interes po prostu realizować, jest skrajną naiwnością.

  173. @144 – jak takie jak Ty owieczki ze strachu nie pójdą na wybory to na pewno świat się nie zawali ;P

    PS. Właśnie doczytałem też @173 – i jakby ktoś szukał przykładu pojęcia „dwójmyślenie” w realu to ma jak znalazł ( wystarczy regularnie zażywąć tabletkę „faktów” 19:00 – tudzież „wiadomości” 19:30 )

  174. @ogif – 170&171 – Ty w tym swoim darwinizmie społecznym to nie wiem czy głupszy czy (jeszcze) bardziej cyniczny ( kiedyś wyjdzie ci to bokiem ) . Pojęcie UPORCZYWA terapia to jedno i nikt prawie przy tym się nie upiera – nawet katechizm KK tak często „radykalny” w obronie życia w takich sprawach się jest dosyć „postępowy”.
    Jednak kim jesteś aby oceniać wartość czyjegoś życia ? Stephen Hawking dożył 76 lat z czego przez 45 nie mógł samodzielnie funkcjonować – w którym momencie twoim zdaniem należało mu odłączyć „zasilanie” ???

  175. #175@krzys

    Jeżeli ktoś dostawał coś „po znajomości” …. z racji przynależności do nomenklatury, itp… to nie potrzebował dawać łapówki…

    To funkcjonowało, jak chciałeś dostać szynkę „spod lady”.

    A tak w ogóle… Twoje wypowiedzi nacechowane są emocjami, nienawiścią do pewnych środowisk, która zaślepia Ci rozum.(komuniści, sb-cy, sektor finansowy itp.)

    Komuniści w PRL-u nie mieli nic wspólnego z ideologią Marksa i Lenina… To byli zwykli karierowicze, którzy potrafili się urządzić… wejść w struktury władzy i czerpać z tego korzyści finansowe…
    Jak zmienił się system ekonomiczny dostosowali się do jego reguł… jednocześnie uwłaszczając się na rozgrabywanym majątku państwowym.

    Z kolei….
    Nienawiść do zachodniego sektora finansowego najlepiej obrazuje zwrot „szaleństwa dodruku”… szermujesz tym zwrotem wyrażając swe negatywne emocje…
    A kompletnie nie rozumiesz na czym polega skup obligacji, do czego służy… i że jest niezbędny aby domknąć do końca system pieniądza „fiat money”.

    Istotą tego systemu są transakcje finansowe pomiędzy rządem, bankami komercyjnymi, Bankiem Centralnym i pozostałymi podmiotami systemu ekonomicznego… czego szczególnym przypadkiem jest pobieranie podatków i wydatki rządowe (zwłaszcza finansowane z deficytu pokrywanego emisją obligacji).

    Analiza tych operacji prowadzi do wniosku, że taki cykl operacji można powtarzać wielokrotnie, co prowadzi do stałego zwiększania ilości pieniądza depozytowego, przy nie zwiększaniu stanu rezerw w aktywach banków. W dłuższym czasie może to doprowadzić do kłopotów z rozliczaniem przelewów pomiędzy bankami (braki płynności).
    Aby temu zapobiec (utrzymać względnie stały stosunek zasobu rezerw bankowych do pieniądza depozytowego) należy zwiększać odpowiednio ilość rezerw w bankach. Temu celowi służy kupowanie obligacji rządowych od banków komercyjnych przez Bank Centralny….

    I do tego służy QE.

    Przeczytaj również:

    https://www.parkiet.com/Parkiet-PLUS/305099978-Programy-QE-to-nie-to-samo-co-dodruk-pieniadza.html

    może zrozumiesz😉.

  176. #177@krzys

    …”Skad u Ciebie przeswiadczenie, ze rzad chce dobrze dla swojego plebsu?”…

    Rząd USA robi to WE WŁASNYM INTERESIE…
    Znacznie prościej i taniej jest dać ludziom po 1200$ na łebka (pobudzając przy okazji koniunkturę)…. niż tłumić zamieszki głodowe „plebsu”.

    Władze USA są bardziej inteligentne niż ci się wydaje…
    Skąd wiesz czy demokracja w USA nie jest manipulowana? (ukryta postać dyktatury).

  177. @154 – domysły na temat PK są jak najbardziej logiczne ( i wielu taki ma – zwłaszcza że oficjalnie były to powody „osobiste” ) ale nie wiem PO CO je TU zamieszczasz skoro zaglądając tytaj powinieneś wiedzieć że @gospodarza się nie krytykuje ( zresztą to ogólniejsza zasada 🙂

    PS. Moderacja bywa dobra (bo pozwala uniknąć chlewu) – jednak tutaj jest ona zdecydowanie skręcona ideologicznie. PiS i zwłaszcza (!) Konfederację można wyzywać od najgorszych w tym np. faszystów – natomiast przypominanie przestępczej „nieudolności” sił „postępu” kończy się koszem lub „listą” preskrypcyjną

    [I tak będzie nadal. PK]

  178. 3 lata temu zachwalał Pan PiS… Morawiecki super premier a w rządzie fachowcy… W tydzień nastąpił cud i Trzeskowski stał się superhero. Ech…

    [Do kogo ta uwaga? Bo jeśli do mnie to na głowę Pan upadł. Dawałem kredyt zaufania rządowi nie 3 a 5 lat temu, ale zawsze krytykowałem np. 500+. Analityk musi się starać o zachowanie max obiektywizmu. Kredyt szybko się wyczerpał, czego rządzący w końcu nie wytrzymali i wysłali mnie na zieloną trawkę😉.

    Jeśli to była do mnie uwaga (a chyba była) to określę Pana odpowiednio i zbanuję. Tacy są zwolennicy SH? Biedny kandydat z takimi fanami. PK]

  179. @ogif
    :”2.Duda jest fatalnym prezydentem, ale to nie znaczy że nie możemy dostać kogoś gorszego.”

    – Nie możemy. Duda jest fatalny, ponieważ podpisuje wszystkie szkodliwe, pisowskie ustawy. Z tego powodu nie możemy mieć już gorszego prezydenta. Każdy niepisowski byłby lepszy, każdy.

  180. -” link podany w w #181
    „QE to po prostu element polityki pieniężnej” Zatem pejoratywność słowa druk pieniędzy jako samo zło
    – służy brakowi istotnego fragmentu polityki pieniężnej.
    I znaczy że QE może być zarówno dobre jak i złe ale nie jednoznacznie złe/

  181. @ Karroryfer # 180

    Robisz ze mnie potwora. Zupełnie bez sensu. U mnie zero darwinizmu społecznego i nigdzie nie twierdzę że śmierć ludzi padających na covid to nie problem.
    Nawiązujesz do katechizmu itd. HELOŁ to Stwórca jest tym okrutnikiem który stworzył covid-19 (i wiele gorszych chorób). Ja nie jestem stwórcą nie zrobiłem tego świata, nie czczę jego stwórcy. Więc nie do mnie z pretensjami o darwinizm społeczny.

    Jedynie twierdzę że lekarstwo (lockdown) jest gorsze od choroby (covid-19).

    @ Bruno # 185

    Mam wątpliwości czy SH jest lepszy od Dudy. Na szczęście nie muszę zastanawiać się nad tym problemem, bo jest RT znacznie lepszy od nich obu.

  182. Chyba od 2006 roku czyli jakieś 14 lat od blogbanku gadaliśmy w necie. Nie trzeba mnie banować sam odejdę. Wszystkiego dobrego.

    [I ja chwaliłem PiS??? Kłamców nie sieją sami się rodzą. Nie zazdroszczę SH takich kłamliwych zwolenników. Żegnam. PK]

  183. wszyscy wiedzieli, że jak się poluźnią zasady antyepidemiczne, to liczba nowych przypadków wystrzeli. Ludzie już uznali, że koronawirus nie istnieje. Msze, wesela, bierzmowania, I komunie święte. Wszyscy naraz. Mnie tam na wakacjach nie zależy – kto ma własną firemkę, ten przez całe lata zasuwa. I nie ma dziadowskich przyzwyczajeń dotyczących odpoczynku.

    Ale myślę, że zagranicznych wakacji wyjazdowych nie będzie dla Polaków. Bo ich nie wpuszczą

    No i kłopot z wyborami. Mamy szczęście, bo szło w złym kierunku. A tak, zostanie po staremu

  184. @ lesec
    Hołownia nie daje nadziei przedsiębiorcom. To fundamentalista z przyprawiona ładniejszą maską.

  185. #190@krzys

    O wielkości lub braku inflacji można mówić tylko wtedy gdy ceny są ustalane na wolnym rynku.

    Jeżeli tego nie wiesz… to co tu robisz na tym blogu?

    Dane które przytoczyłeś dotyczą cen REGULOWANYCH bo oficjalnie innych cen w PRL-u nie było…

    Znajdź dane dotyczące cen CZARNO RYNKOWYCH… to wtedy pogadamy.

    PS
    Przypomnij sobie wzór z #172

  186. @ Krzys #190
    Przeczytaj dokładnie # 104 . Rozumiem że masz emocjonalny stosunek do czasów schyłku PRL. Szczytem głupoty jest krytykowanie danych podanych w # 104 a potem podpieranie się nimi . Wikipedia posiada błędy w danych ale w większości pokrywa się zdanymi z GUS u.

  187. #162 _dorota

    Nikt nie będzie zdychał i nie będzie żadnej epidemii bo nie ma żadnego groźnego wirusa … narazie. Jak Bill coś wypuści nowego to będziemy zdychać ale covid nam już nie groźny. Covid sam się już zmutował, nie ma i nie będzie na niego żadnej skutecznej szczepionki a ta, która będzie i wszyscy naiwni na nią czekają będzie zupełnie czym innym niż większość oczekuje.
    Ty tak dramatyzujesz, że cieżko z tobą w życiu chyba wytrzymać. Nikomu nie jest potrzebny respirator na covid bo tylko 10 % ludzi przeżywa po podpięciu do respiratora, więc lepiej go nie stosować, większe szanse na przeżycie.

    #wszyscy
    Co do wyborów to mamy chyba deja vu z poprzednich wyborów 🙂 Wówczas też Komorowski nie miał z kim przegrać i nawet chciał zakonnicę na pasach przejechać 🙂 Teraz szykuje sie powtórka, wszystko wskazuje na to, że Duda też nie miał z kim przegrać a jednak przegra. I to przegra przez partie gowina a szczególnie Szumowskiego i jego machloje oraz jego guru billa szczepionkę.
    Są 3 powody przegranej DUDY i jego wielkiego spadku poparcia. I nie ma to nic wspólnego z Trzaskowskim bo to nie elektorat DUDY. To Dudzie spada a nie innym rośnie.
    1. Podpisanie zwiększenia mocy nadajników GSM w tym 5G aż 100 krotnie, co wpływa negatywnie na zdrowie mieszkańców w zasięgu nadajników.
    2. Podpisanie ustawy pozwalającej na montaż przez firmy telekomunikacyjne nadajników 5G na prywatnych posesjach bez zgody a nawet wbrew właścicielom nieruchomości.
    3. Podpisanie ustawy o przymusie szczepień.
    do tego dochodzą jeszcze kolejne idiotyczne programy 500+ oraz okradanie najbardziej rozsądnych obywateli czyli tych, którzy mają zgromadzone środki na kontach bankowych a jest ich już blisko bilion złotych. Czyli przyjmując, że oficjalna inflacja jest ok 4% (a prawdziwa wyższa) to stopy procentowe powinny być co najmniej na poziomie 5 % czyli ok 50 mld zł rocznie Rząd KRADNIE obywatelom. I te powody powodują, że Duda nie wygra tych wyborów. A teraz pytanie co dalej bo Trzaskowski to porażka i będzie pewnie część rzeczy blokował ale rozkradania Polski nie będzie blokował bo rozkazy dostaje z tego samego źródła co Duda z Kaczyńskim.
    Pytanie czy będą rozpisane wcześniejsze wybory parlamentarne w przypadku przegranej Dudy?

  188. @dorota
    „Hołownia nie daje nadziei przedsiębiorcom. To fundamentalista z przyprawiona ładniejszą maską.”

    – Realna władza prezydenta to jedynie nie podpisywanie Kaczyńskiemu szkodliwych ustaw. Stosunek do przedsiębiorców czy domniemane fundamentalizmy są drugorzędne w tej sytuacji.
    Ale i Ty i wiele innych osób chcecie wygrać wszystko (RT) i przypuszczam, że przegracie wszystko – AD forever.

  189. @ Dorota # 194

    Masowe groby zmarłych na covid są medialne.
    Masowe groby zmarłych z powodu bezrobocia, biedy, beznadziei, stresu są rozproszone.

    Oczywiście że jesteśmy skazani zarówno na pandemię jak i na kryzys gospodarczy. Można robić ścisły lockdown i wtedy będzie mało covida ale dużo biedy lub można wybrać więcej covida ale lżejszy kryzys.
    Trudny wybór. Gdyby ta choroba naprawdę masowo zabijała to byłbym za pierwszym wariantem, ale covid ma niską śmiertelność więc lepiej być bliżej wariantu drugiego.

    Pochylmy się nad przypadkiem Brazylii. Na covid zmarło 0.017% Brazylijczyków. Czy to jest powód żeby wpędzać w nędzę kilkadziesiąt procent obywateli?

  190. @magik
    „Jak Bill coś wypuści nowego to będziemy zdychać (…) Podpisanie zwiększenia mocy nadajników GSM w tym 5G aż 100 krotnie, co wpływa negatywnie na zdrowie mieszkańców w zasięgu nadajników. (…) Podpisanie ustawy o przymusie szczepień.”

    – No, no – trzy teorie spiskowe w jednym poście. Musisz mieć człowieku w głowie zupełną sieczkę. Współczuję i proszę o nierozsiewanie tego wirusa szaleństwa. To najgorsza pandemia obecnego czasu.

  191. magik #195

    ciekawe, kto jeszcze tu puści swoje teorie. Ta jest fajna: Trzaskowski, Duda i Kaczyński wykonują rozkazy z tego samego źródła:)
    Magiku, gratulacje! a wiesz dlaczego jeszcze nie ma szczepionki na koronawirusa? Bo jeszcze nie potrafią dołączyć do niej czynnika wywołującego autyzm u dzieci.

    Panie Gospodarzu, może by Pan założył jakiegoś równoległego bloga, który będzie promował teorie spiskowe: potwora spagetti, płaską ziemię, chemitrails, antyszczepionkowcy, itp. – wszystko w kontekście gospodarki. No i, dobrze byłoby, żeby się forumowicze nie mieszali. Bo wtedy blog ekonomiczny traci jednak na wartości.

  192. @ Magik # 195

    Jesteś kompletnie zaburzony. KOMPLETNIE. Wiara w absurdalne teorie spiskowe jest tak samo racjonalna jak wiara religijnych fundamentalistów.
    Czy w reptylian, przekazy z kosmosu i inne rewelacje jutubowej telewizji Janusza Zagórskiego NTV też wierzysz?

  193. @magik #195
    „Nikomu nie jest potrzebny respirator na covid bo tylko 10 % ludzi przeżywa po podpięciu do respiratora, więc lepiej go nie stosować, większe szanse na przeżycie.”

    .
    Nie uczą dzieci w szkole logicznego myślenia, to potem mamy myślenie „magiczne”. Przykład powyżej.

    Tą genialną, „magikową” logikę można by rozszerzyć na wszelkie dziedziny naszego życia, np:
    – Część ludzi ginie w pożarach gaszonych przez straż pożarną, więc lepiej ją zlikwidować, nie będzie ofiar podczas akcji gaśniczej straży pożarnej.
    – Cześć ludzi ginie w wypadkach samochodowych przypięta w pasach, więc lepiej usunąć pasy bezpieczeństwa, mniej będzie ofiar przypiętych pasami.
    – i tak dalej.

  194. @ dorota
    „Życzę im wszystkim – wiadomo czego 🙂 Tego samego życzę zresztą tym rozmodlonym palantom gromadzącym się w kościołach.
    Amen, gupi naród będzie zdychać.”
    W Krakowie tłumnie i bez masek wyszli akurat zwolennicy Trzaskowskiego.
    Im życzysz tego samego? Skąd takie pokłady nienawiści i pogardy? Jak nisko trzeba upaść żeby pisać takie rzeczy?

  195. „więcej covida ale lżejszy kryzys”

    Zdaje się, że wreszcie rozmawiamy o sednie sprawy. Bo zależność między postępami epidemii a stanem gospodarki nie jest liniowa (dokładniej: tylko do niskich wartości jest).

    Istota rzeczy w tym, że rozwój epidemii powoduje takie obciążenie służby zdrowia, że nie tylko przestaje ona pełnić swoje funkcje, ale sama staje się zagrożona, w swoim najcenniejszym zasobie: ludzkim. Zagrożone także są zasoby pracowników/funkcjonariuszy funkcji kluczowych dla działania społeczeństwa (dystrybucja żywności, policja). I ten poziom dewastacji państwa nieuchronnie musi odbić się na gospodarce i jakości życia każdego.

    Państwa które poradziły sobie z pierwszą falą epidemii zastosowały mieszankę ogólnego zamrożenia i szczególnej prewencji w miejscach najbardziej zagrożonych przenoszeniem się wirusa. U nas słyszeliśmy, że epidemia na Śląsku jest „pod kontrolą” i nie ochroniono kopalń (być może był w tym cel polityczny).

    Zmierzamy do scenariusza lombardzkiego, przynajmniej na Śląsku. Ponieważ obecna władza ma w tym cel polityczny, to to się dokona, nie będzie skutecznego przeciwdziałania. Ale bez złudzeń: transmisja już od dawna jest pozioma, lokalna. Rozprzestrzeni się wszędzie.

    Kiedy na jesieni przyjdzie druga fala, zastanie nas w rozsypce, całkowicie nieprzygotowanych. I wtedy gospodarka oberwie naprawdę mocno.

  196. „więcej covida ale lżejszy kryzys”

    Zdaje się, że wreszcie rozmawiamy o sednie sprawy. Bo zależność między postępami epidemii a stanem gospodarki nie jest liniowa (dokładniej: tylko do niskich wartości jest).

    Istota rzeczy w tym, że rozwój epidemii powoduje takie obciążenie służby zdrowia, że nie tylko przestaje ona pełnić swoje funkcje, ale sama staje się zagrożona, w swoim najcenniejszym zasobie: ludzkim. Zagrożone także są zasoby pracowników/funkcjonariuszy funkcji kluczowych dla działania społeczeństwa (dystrybucja żywności, policja). I ten poziom dewastacji państwa nieuchronnie musi odbić się na gospodarce i jakości życia każdego.

    Państwa które poradziły sobie z pierwszą falą epidemii zastosowały mieszankę ogólnego zamrożenia i szczególnej prewencji w miejscach najbardziej zagrożonych przenoszeniem się wirusa. U nas słyszeliśmy, że epidemia na Śląsku jest „pod kontrolą” i nie ochroniono kopalń (być może był w tym cel polityczny).

    Zmierzamy do scenariusza lombardzkiego, przynajmniej na Śląsku. Ponieważ obecna władza ma w tym cel polityczny, to to się dokona, nie będzie skutecznego przeciwdziałania. Ale bez złudzeń: transmisja już od dawna jest pozioma, lokalna. Rozprzestrzeni się wszędzie.

    Kiedy na jesieni przyjdzie druga fala, zastanie nas w rozsypce, całkowicie nieprzygotowanych. I wtedy gospodarka oberwie naprawdę mocno.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

(komentarz pojawi się po zatwierdzeniu)

Piotr Kuczyński
Piotr Kuczyński