Dyskusja na Forum (1)

Obiecałem Państwu nowy wpis o OFE, ale na razie go nie będzie. Powód? Business Insider planuje debatę na temat reformy OFE miedzy prezesem PFR Pawłem Borysem i mną. W minionym tygodniu prezes PB podobno z radością się na to zgodził. Ja zgodziłem się z pewnością z nie mniejszą radością. I ja z całą pewnością się stawię ;-). Dopóki jednak nie będzie albo po debacie albo nie zostanie ona odwołana to nic na temat OFE nie napiszę, bo nie chcę wystrzelać się z argumentów (a i tak wiele tych tajnych 😉 już nie ma).

Dlatego też daję zastępczy wpis pt. „Dyskusja na Forum (1)”. Ponieważ moje wpisy są jedynie pretekstem do dyskusji to poddaje pod rozwagę (liczę na dyskusję) to, czy nie robić takich kolejnych pseudo-wpisów z kolejnymi numerami tylko do dyskusji. Np. po 200 postach rozpoczynałbym nowy numer „Dyskusji”. Oczywiście od czasu do czasu pisałbym też jakiś tekst i wtedy można by prowadzić rozmowy dwutorowo.

Jeśli chodzi o rynki to na razie wygląda na to, że może się spełnić powiedzenie „sell in May i go away” (w maju sprzedaj i uciekaj), ale to może być złudne wrażenie. Wiadomo, że pretekstem do obecnych spadków były tweety Trumpa i to, że w piątek 10.05 ma podnieść dwukrotnie cała na produkt chińskie i nałożyć nowe. Nie zrażeni tym Chińczycy przysyłają dzień wcześniej (tak jak było planowane) delegację w sprawie rozmów. I od wyniku tych rozmów zależy to, co będzie się działo na rynkach.

Przypominam jedynie, że dla Azjatów utrata twarzy jest czymś chyba najgorszym w ich życiu. Jeśli Trump ich upokorzy to znajdą metody, żeby uderzyć w USA, Tyle tylko, że nie natychmiast – poczekają na okazję. Poza tym jeśli Trumpowi teraz się uda to zabierze się za umowę w Unią Europejską, a to doprowadziłoby do jeszcze większego niepokoju na rynkach. Robi się niebezpiecznie.

 

Przejdź do najnowszego ↓ Komentarze:

  1. ….”Komisja Europejska podniosła we wtorek prognozy wzrostu gospodarczego dla Polski na najbliższe dwa lata. W tym roku dynamika PKB ma wynieść 4,2 proc., natomiast w przyszłym ma zwolnić do 3,6 proc.”..

    …”Jeszcze w lutym Komisja przewidywała, że wzrost w Polsce w tym roku zwolni do 3,5 proc., a w 2020 roku – do 3,2 proc. Jesienią zeszłego roku szacowano, że będzie to odpowiednio 3,7 proc. i 3,3 proc. 

    …”Jeśli najnowsze prognozy, mówiące o wzroście 4,2 proc., się potwierdzą, Polska będzie drugą najszybciej rozwijającą się gospodarką w UE. Na pierwszym miejscu ma być Malta ze wzrostem 5,5 proc. Średnia dla całej UE ma wynieść 1,4 proc., w tym 1,7 proc. w przyszłym roku.

    Główną siłą napędową gospodarki nad Wisłą ma pozostać prywatna konsumpcja wspierana przez mocny wzrost płac. „Wzrost transferów socjalnych będzie działał jako dodatkowy bodziec do około połowy 2020 roku” – piszą analitycy z Brukseli.

    Prognozy KE na 2019 r. uwzględniają wypłatę „trzynastej” emerytury w 2019 r. oraz rozszerzenie programu 500+ na pierwsze dziecko w rodzinie od „połowy” 2019 r.”….

    ….”KE przewiduje stopniowe zmniejszanie się wzrostu inwestycji z powodu spowolnienia ekspansji projektów finansowanych przez UE, co tylko częściowo ma być zrównoważone przez wzmocnienie inwestycji prywatnych.
    Jednak wysoki poziom wykorzystania mocy produkcyjnych, niskie stopy procentowe, korzystne perspektywy, jeśli chodzi o popyt, mają działać jako zachęty do zwiększania inwestycji prywatnych, zwłaszcza biorąc pod uwagę to, że były one na dość słabym poziomie w przeszłości.”….

    …..”Pozytywnie ma wyglądać też sytuacja w eksporcie. „Biorąc pod uwagę jej silną międzynarodową konkurencyjność, Polska ma nadal zwiększać udział w eksporcie na jej kluczowych rynkach” – podkreślono w raporcie. Sprzedaż za granicę ma się nadal zwiększać, ale w wolniejszym tempie niż w 2017 i 2018 r. ze względu na spowolnienie w światowym handlu.”….

    https://forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/1411062,ke-podnosi-prognozy-gospodarcze-dla-polski.html

    PS
    Absolutnie nie jestem zwolennikiem PiSu, ale… w powyższej prognozie KE uwzględniono pozytywny wpływ zwiększonych wydatków rządowych (w przeciwieństwie do „austerity”)… oraz podkreślono konkurencyjność polskiego eksportu… wpływ posiadania własnej waluty… a nie euro.

  2. Jeśłi chodzi o WIG20 to jest to najsłabszy indeks Europy a wczoraj był bodaj najsłabszym indeksem na świecie. Dziś pogłębia obraz nędzy i rozpaczy. Powód? OFE, kiełbasa wyborcza i deficyt oraz od wczoraj USA pogroziło palcem na podatek bankowy.
    Oszczędzanie emerytalne na polskiej giełdzie jest bez sensu bo jest to giełda którą zawiadują politycy – a jak widać politycy nie rozumieją że aby giełda rosła to nie nie mogą zachowywać się jak populiści. Jest to po prostu bez sensu bo tej hossy nigdy na tej giełdzie nie bedzie poza jakimiś okresami krótkich wzrostów. Oglądając to jak zachowuje się polska giełda a wiec jak został odebrany projekt likwidacji OFE przez rynki to miałbym duże obiekcje co do tego jak będą wygladać przyszłe emerytury w PPK z których generalnie POlacy beda się wypisywać.
    A co do CHin to myślę że cła zostaną podwyższone w piątek. TYlko po to aby Trump na pól roku przed wyborami ogłosił deal z Chinami i uruchomił ponownie hossę. Ten człowiek działa głownie w swoim interesie a nie swojego kraju. Wszyscy mówią że jest irracjonalny – tyle że wszyscy patrzą na niego jak na prezydenta a on w pierwszym rzędzie jest biznesmenem a nie prezydentem i jak spojrzy się na niego od strony biznesowej to wszystko tu gra i jest przewidywalne.

  3. Szanowny Panie Piotrze!

    Czy ta debata będzie transmitowana na żywo, będzie nagrywana czy po dokonaniu autotyzacji ukaże sie pisemnie? Proszę podać z małym wyprzedzeniem termin tej debaty.
    Prawdopodobnie cały blok stoi za Panem murem…. ja bardzo…. to jest męskie poparcie a nie magnavoxowe wazeliniarstwo!

    Warszawiak.

    PS. „Np. po 200 postach rozpoczynałbym nowy numer „Dyskusji”. ”

    Warszawiak jest za i mogłaby to być króciutka biblioteka, 1 do 3 ksiązek, ostatnio przeczytanych i polecanych.

    [Jak będę coś wiedział o szczegółach to dam znać. PK]

  4. #2 #erdwa

    „…. jak będą wygladać przyszłe emerytury w PPK z których generalnie POlacy beda się wypisywać….”

    Nspisz na jakich danych, obliczeniach opierasz te swoje twierdzenie!

    Bo ja opieram swoje na wpisie Szanownego Pana Macieja Szmcik i obliczeniach, które dokonałem na podanym przez Pana Maćka kalkulatorze.

    Zakładam, że oszczędzam w PPK 90 zł miesięcznie przez 30 lat a tzn. że mój wklad przez ten okres bedzie wynosił 32400zł ale na koniec będę miał na koncie 158891zł a tzn ze:

    Stopa zwrotu ok. 390%.
    Vergleichfaktor ok 4,9.

    i że gdybym oszczedzał zamiast w PPK w banku, to ten bank musialby dzisiaj zagwarantowac mi roczną stopę procentową w wysokosci ok 8,8%.

    Tyle to nawet przez 30 lat Xelion nie obieca!

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  5. Często pada pytanie, zadawane przez polityków i komentatorów -według mnie głupawe:
    -„Co się dzieje w głowie Putina?!”
    Odpowiedź prawidłowa (moim zdaniem).
    -Nic się nie dzieje -nic tam nie ma, co mogłoby być nieprzewidywalne. (Mimo sprawnej inteligencji).
    -Działa reaktywnie.
    -On jest sterowany wydarzeniami.
    Obserwujcie wydarzenia, a będziecie mieli czarno na białym co zrobi Putin. I będzie to coś bardzo prostego i oczywistego -żadne zaskoczenie.
    Prezydent Putin to człowiek o mentalności sprawnego funkcjonariusza KGB i jego zachowania są reaktywne.
    Bo tylko takie umożliwiają w tym zawodzie przetrwanie w nieprzyjaznym otoczeniu.
    W swoim czasie odegrał znaczącą rolę, gdy w powstrzymał implozję Rosji po rozpadzie Związku Radzieckiego i degrengoladzie rządów Jelcyna.

  6. Próba umorzenia 300 mln zł długu Kasy Krajowej:
    https://www.money.pl/gospodarka/afera-skok-proba-umorzenia-300-mln-zl-dlugu-kasy-krajowej-6377965301483137a.html

    … ale co najważniejsze:
    „– Kasa Krajowa broni się, wykorzystując zarówno instrumenty procesowe, jak i pozaprocesowe, czyli prace nad ustawą o BFG, bo ma świadomość, że przegrana w sądzie oznaczać będzie jej upadłość oraz otwartą drogę do wprowadzenia w niej zarządcy komisarycznego – tłumaczy „Wyborczej” jeden z byłych pracowników KNF.”

    http://wyborcza.pl/7,75398,24754551,operacja-300-mln-zl-jak-skoki-chcialy-zablokowac-roszczenia.html#S.srodkowaNajwieksza-K.C-P.-B.1-L.1.duzy

  7. @ Ogif
    Faktem jest, że 80% serotoniny w ustroju powstaje poza mózgiem, w jelitach. Faktem jest też (podawałam obszerną bibliografię), że zaburzenia mikrobioty jelit można powiązać z powstawaniem autyzmu.

    Istota tej informacji: jesteśmy tak ściśle powiązani z organizmami symbiotycznymi, że ich (choćby częściowe) zniszczenie powoduje ciężkie upośledzenie pracy mózgu człowieka. Jakiejkolwiek funkcji mózgu nie da się „wypreparować” w układy scalone i poprowadzić poza organizmem. Poza tymi bakteriami symbiotycznymi.

    To jest w pewien sposób fascynujące. Zależymy od środowiska naturalnego w sposób, którego nie podejrzewaliśmy wcześniej. Ekologia jest dogłębna 🙂

  8. @ 3
    „to jest męskie poparcie a nie magnavoxowe wazeliniarstwo!”
    Męskie, a trochę i damskie.

  9. „Męskie, a trochę i damskie.”

    Że co? Że i Ty też co prawda trochę ale popierasz? 😉

  10. Skoro w 2014 pozostanie w Ofe wybrało jakies 15% zainteresowanych a reszta trafiła do ZUS to nie należy spodziewać się że Polacy nagle pokochają PPK. A skoro można się z tego programu wypisać to cóż… Wielkiej ucieczki z OFE do ZUS tym razem może nie być nie ze wzgl na to że wnioski trzeba składać ale z prozaicznego powodu – wielu ludzi nie m pojęcia że jeszcze w OFE coś mają, ale PPK to jak najbardziej poczują odpływy moim zdaniem.

  11. #10

    Konkretniej proszę!
    Napisz, ktora Twoim zdaniem jest lepsza od tej inwestycji:

    Stopa zwrotu ok. 390%.
    Vergleichfaktor ok 4,9

    a jak nie znasz, to nie marudź.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  12. @ 9
    Że popieram. A „trochę”, bo tu dużo kobiet nie pisze.

  13. Moja szklana kula mówi mi że stopa zwrotu to będzie pińcet % plus a kalkulator to normalnie oszalał od tego bogactwa za 20 lat. Zwłaszcza na polskiej giełdzie.

  14. @ Dorota # 7

    Po prostu przeczytaj. Prawdopodobnie ani mózg ani świadomość nie muszą mieć nośnika biologicznego. Twoje stanowcze stwierdzenie że jakiejkolwiek funkcji mózgu nie da się wypreparować w układy scalone jest zdumiewające. Przecież to już się robi! Blue Brain Project i inne projekty naukowe.

    Bakterie symbiotyczne mogą być ważne dla funkcjonowania biologii człowieka. Jednak nie odgrywają żadnej roli w kreowaniu jego świadomości. Zbadano to. Zapoznaj się z 8. rozdziałem. Tegmark jest jednym z badaczy nad świadomością. Widocznie ważnym, bo ma katedrę na MIT czyli na najbardziej prestiżowym uniwersytecie technologicznym.

  15. To może być naprawdę ciekawe . W trakcie tej dyskusji może uda się wyjaśnić dla czego polska giełda trze po dnie mimo ogłoszenia detali dotyczących OFE i mimo ostatnich prognoz większego PKB . Jak się nałoży od 2015r wykres Wig20 na wykres BUX to od razu można postawić pytanie „co jest z nami nie tak ?” . Jaki to może mieć wpływ na przyszłe emerytury z tworzonego filara inwestycyjnego gdyby ten stan giełdy nie uległ zmianie ?

    [Wstępnie termin ustalony jest na czwartek 16.05 w samo południe. Ja postawiłem jeden warunek: ma to być dyskusja „na żywo”. Zobaczymy, czy prezes Borys się zgodzi. PK]

  16. Panie Piotrze, 26.05. jest w niedzielę, prawdopodobnie debata jest planowana na 23.05.

    [Napisałem „czwartek”. I to jest czwartek tyle, że nie 26 a 16.05. 😉 PK]

  17. @ Jarek # 16

    Rządowa reforma OFE ma wejść w życie od stycznia. Wcześniej nastąpi zmiana władzy więc to nie oni będą ostatecznymi decydentami. Zatem na razie całkowita niepewność nad polskim rynkiem pozostaje.

  18. Odnośnie GPW.
    Co tak każdy porównuje ten WIG20. To specyficzne spółki z dużym udziałem i wpływem (i majstrowaniem) skarbu państwa. Przecież cały WIG jest wysoko.

  19. @ Printer # 21

    72% WIGu stanowią akcje z WIG20. Więc te indeksy nie różnią się znacząco składem. Różnica polega na tym że WIG jest total return, a od WIG20 odejmuje się dywidendy. Zatem WIG można porównywać tylko do DAX skonstruowanego w ten sam sposób, zaś WIG20, mWIG40, sWIG80 do SP500 i wielu innych indeksów. Te porównania wyglądają fatalnie dla WIGów. Nie jesteśmy wysoko. Spójrz też na wskaźniki wycen p/e i p/bv. Gdzie na świecie są teraz niższe niż w Polsce???
    Wyniszczenie polskiej giełdy przez „naszych” polityków jest faktem. Niewątpliwie największym szkodnikiem był Tusk, ale także Morawiecki jakoś nie spieszy się z ratowaniem GPW, właściwie syfu narobił zamiast ratować. Zmiany w OFE są planowane zbyt późno i nie są przyjazne.

  20. Jak Amerykanin ma inwestować na giełdzie gdzie raz – ma niska płynność a wysoką ma tylko w spółkach państwowych de facto?
    Dwa – wyjdzie taki Kaczyński i rzuci pińcetplusa przed każdą kampanią buraczano-wyborczą i zamrozi ceny prądu. jednym wywróci rentownosci drugim wyceny spółek energetycznych. Teraz jeszcze podatek cyfrowy który ni podoba się Amerykanom.
    trzy – cała historia OFE. Wszyscy już wiedzą co i jak i nie warto tego powtarzać
    cztery – można jeszcze dodać obecnie zachodzące zmiany w światowych indeksach, ale to efekt przejściowy.

    Polska giełda to amatorszczyzna i te wyceny były i będą niskie i PPK tego nie zmieni. MOje oszczzędzanie emerytalne stanowią głównie obligacje indeksowane inflacją + mały dodatek w postaci giełd cywilizowanych krajów. POlska GPW stanowi w tym mały margines. Generalnie rynki wschodzące jako alternatywa dla emerytury to dla mnie dość egzotyczny pomysł.

  21. …..-jest wysoko prawdopodobną możliwością, że
    zwycięstwo w polskich wyborach parlamentarnych będzie klęską zwycięzcy, w dłuższym terminie.
    Wygranie wyborów może okazać się wygraniem bitwy i przegraniem wojny.

  22. #13

    „……a kalkulator to normalnie oszalał od tego bogactwa za 20 lat.”

    To nie kalkulator ale prawdopodobnie redaktor piszacy u redaktora naczelnego Pana Macieja Samcika „Subiektywnie o finansach”. Pan Maciej robił wrazenie wiarygodnego ale obecnie mam watpliwości czy nie robi za naganiacza.

    Z uwagi na fakt, że nieswiadomy zagrozenia podałem nat ym blogu, powaznym blogu, link do kalkulatora PPK AXA, jako ostrzezenie wklejam wpisy, które napisałem u Pana Maćka:

    „Drogi Panie Ireneuszu.

    Pod kalkulatorem PPK, który Pan podał w swoim wpisie, na pierwszej stronie piszą tak:

    „Przedstawione kalkulacje nie stanowią gwarancji osiągnięcia prezentowanych wyników. Kalkulator PPK przedstawia wyłącznie symulacje, a faktycznie osiągnięty wynik uzależniony jest m.in. od rzeczywistego okresu dokonywania wpłat na PPK i ich wysokości, od wartości jednostki uczestnictwa w momencie jej zbycia i odkupienia, od wysokości pobranych opłat i należnych podatków. Przedstawiona kalkulacja nie uwzględnia inflacji oraz zmienności wysokości wynagrodzenia w czasie.”

    Nic nie piszą o stopie zwrotu, natomiast dopiero na drugiej stronie piszą , że stopa zwrotu wynosi 5,5% ale nie piszą, że ta stopa zwrotu jest teoretyczna, taka przyjęta sobie z sufitu.

    Istnieje prawdopodobieństwo graniczące z pewnoscią, że ten kalkulator jest celowo tak stworzony i stwarza zagrożenie wprowadzenia w błąd.

    Proszę tego nie firmować swoim nazwiskiem…. tak łatwo stracić swoją wiarygodność.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    Maciej Samcik

    A może Pan przypomnieć pytanie? Bo chyba mi umknęło

    W moim wpisie sprzed 14 godzin nie było postawionego pytania wprost a i teraz nie jest to pytanie, tylko prośba o zajęcie stanowiska.

    Warszawiak”

    I co i cisza, siedzą jak mysz pod miotlą.

    Krótko.

    Na czym polega prawdopodobnie PPK – na tym, że calkowite ryzyko ponosi wpłacającyi tylko wpłacający.
    I takie cóś proponują na zabezpieczenie godnej starości?

    Warszawiak

    PS. Nie będę Cię @erdwa przepraszał, bo nie jesteśmy w kosciele 😉 ale to Ty mnie naprowadziłeś, że to jednak ja błądziłem…… bo zaufałem Maciejowi S.

  23. Ciekawy jestem tej dyskusji. Ale wątpię, żeby do niej doszło.
    Poza tym, to nie bardzo wiem co chciałby Pan udowodnić. Główna różnica pomiędzy popieranym przez Pana rozwiązaniem („Na sztywno dzielimy 25 proc. FRD, 75 proc. IKE. Do FRD trafia gotówka, obligacje zagraniczne i trochę polskich akcji, do IKE cała reszta. Nie ma dobrowolności”) a propozycją rządu różni się tym, że w tej drugiej opcji mamy możliwość wyboru ZUS.

    Sam Pan twierdzi, że wybrałby ZUS, więc taka dobrowolność jest korzystna dla obywatela.
    Natomiast zła dla giełdy będzie jeśli ludzie pójdą zgodnie z Pana radą i wybiorą ZUS, ale nawet Pan w to wątpi.

    Życzę powodzenia (jeśli dojdzie do debaty), choć może być ciężko wybronić, że dobrowolności jest zła, skoro sam uważa Pan ZUS jako lepsze rozwiązanie dla ludzi.
    Dodatkowo Pan też wątpi, że ludzie wybiorą ZUS, więc propozycja rządu wcale nie musi być bardziej negatywna dla giełdy niż to co Pan popiera.

    [Co ja chciałbym udowodnić??? A skąd ten pomysł? Niczego nie chcę udowadniać – dziennikarz zaproponował debatę i ja się zgodziłem. Podobno PB też. On jest zwolennikiem IKE ja ZUS. I będziemy swoich pozycji bronili. I oczywiście nikt tego drugiego nie przekona. A widzowie wyciągną wnioski dla siebie. Rozmawiać warto zawsze – w odróżnieniu od walenia pałką. PK]

  24. @22Ogif
    Przywołany przeze mnie wykres porównawczy WIG20 i BUX tym razem w interwale 20 letnim przeczy twoim słowom . BUX był kiedyś w stosunku do naszego Wig20 nazywany indeksem bliźniaczym czy syjamski . Było tak do roku 2015. Od maja 2015 staza została przerwana . Dziś BUX licząc 1999 jako rok zero jest o prawie 600% na plus a WIG20 o 70 % . Wnioski , proces degradacji widoczny w wykresie porównawczym rozpoczął się 2015r i trwa do chwili obecnej .

  25. @29fv
    „Dobrowolność – cecha działania etycznego, stanowiąca konieczny lub wystarczający warunek podlegania ocenom moralnym. Odpowiednimi przymiotnikami zastępującymi to słowo są: nieprzymuszony, niewymuszony, nieprzymusowy; spontaniczny, samodzielny, samorzutny, ochotniczy; bez przymusu, z własnej woli (dobrowolny datek)” To definicja z Wikipedii .
    Otóż w kontekście proponowanych zapisów do funduszu emerytalnego słowo „dobrowolność” jest nadużyciem bo jak widać nie spełnia żadnego kryterium podanego w przywołanej definicji .

  26. @ Jarek # 30

    Indeks BUX praktycznie nie jest indeksem więc porównywanie z nim nie może niczego potwierdzać ani niczemu przeczyć. Na węgierskiej MALUSIEŃKIEJ giełdeczce trzy spółki mają wagę 87% całego „indeksu”. Czwarta to kolejne 6%. 3-4 spółki to trochę za mało aby traktować to jako indeks.

  27. @Warszawiak – fajnie że zwróciłeś na to uwagę bo jakoś większość ekonomistów ( także tych forumowych ) ma zupełnie w tylcu takie wieści ( co tylko potwierdza opinię o tym zawodzie – nie tylko moją 😉 Tego typu rozwiązania mogą znacznie przyśpieszyć adopcję elektryków w transporcie ciężkim co do niedawna wydawało się zupełnie niemożliwe.

    Jest jeszcze drugi ciekawy news – spór zbiorowy w Polskim Amazonie. Samo to że za IDENTYCZNĄ pracę placi się x3 na WSPÓLNYM ( jak widać teoretycznie ) rynku w odleglości niecałych 100km ( magazyny są w Słubicach ) jest naprawdę fascynującym zjawiskiem. Tego typu rządania płacowe niewątpliwie bedą się nasilać co spowoduje dodatkowy nacisk na podniesienie płac w budżetówce.
    A to już będzie groźne – jak już pisałem przy okazji nauczycieli – podnoszenie płac w tym sektorze musi się wiązać z przynajmniej częściowej rezygnacji z przywilejów ( pozapłacowych )

  28. Przed przyszłotygodniową czwartkową debatą proponuję to:

    „Kuczyński: Brak dziedziczenia środków z OFE przeniesionych do ZUS jest nieuczciwy”

    https://www.analizy.pl/fundusze/analizy-player/25221/kuczynski%3A-brak-dziedziczenia-srodkow-z-ofe-przeniesionych-do-zus-jest-nieuczciwy.html

    „P.Borys: dziedziczenie subkonta w ZUS – to nigdy nie powinno było się zdarzyć”

    https://www.analizy.pl/fundusze/analizy-player/25225/p-borys%3A-dziedziczenie-subkonta-w-zus–to-nigdy-nie-powinno-bylo-sie-zdarzyc.html

    Komentarz będzie za tydzień ale czy Ci dwaj zawodnicy występują napewno w tej samej wadze?
    Już za tydzień okaże się, ktory z zawodników będzie pierwszy leżał na deskach…. 😉

    Wielkie brawa dla redaktora prowadzącego, Szanownego Pana Roberta Stanilewicza.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    [Jedna i druga wypowiedź jest prawdziwa i w obu przypadkach mówiący mają rację. Dlaczego? A to już szanowny Pan musi przemyśleć 😉 Chyba za trudne dla Pana 😀 PK]

  29. „Jedna i druga wypowiedź jest prawdziwa i w obu przypadkach mówiący mają rację…..PK”

    To ja zwrodzonej delikatności z komentarzem czekam do następnego czwartku a tu taka zaczepka….. coś mi zapachniało białą flagą…. 😉

    „Chyba za trudne dla Pana 😀 PK]”

    Żeby tak do Szanownego Pana Pan Paweł w przyszły czwartek tak nie zapalił…. 😉

    Warszawiak.

    [Ostatnie ostrzeżenie – jeszcze jeden szantaż/pogróżka i ląduje Pan poza Forum. Tym razem się nie zawaham… Właściwie już dawno powinienem Pana wyrzucić, ale gdzie by Pan swój jad mógł tak sączyć? PK]

  30. #29 PK
    Pan jest zwolennikiem ZUS?
    Przecież Pan popiera propozycję, żeby 25% trafiło do FRD a 75% do IKE. Bez opcji wyboru ZUS.
    To propozycja rządu daje wybór ZUS. A jak się wybierze IKE to zabiorą 15%.

    Wybór ZUS miałby sens tylko w przypadku gdyby te środki też były dziedziczone. Ale chyba nie do takiej zmiany chce Pan przekonywać PB?
    Taka zmiana spowodowałaby, że więcej ludzi wybrałoby ZUS, a sam Pan przestrzega, że byłaby to dla giełdy katastrofa.

  31. Czy chiński król nie jest aby nagi ? . Zastanawiające są tłumaczenia i niemrawe rekcje chińczyków na nowe cła . To raczej nie przekona amerykanów do niczego . Chyba zapomnieli Chińczycy że w 1995 Deng Xiaoping mówił że chiński smok może rozwinąć skrzydła ale dopiero za 50 lat . Do tego czasu musi jednak podążać drogą łani . Dzisiejsi władcy Chin poczuli znacznie wcześniej moc która podpowiedziała im koncepcje nowego jedwabnego szlaku czym rzucili rękawicę amerykanom . Jednak ten krok może obnażyć papierowe skrzydła smoka . Chiny to nie monolit to wspólnota interesów którą amerykańskie cła mocno podkopują i z tego powodu mniej obawiam się chińskiego odwetu .Chińczycy muszą stale spoglądać w stronę własnych gór . Deng przypominał że to zawsze stamtąd spływały na chiny rewolucje niesione przez 300 mln rzeszę wściekłych chińskich górali . Dla tego uważam że chiny ustąpią amerykanom a ich ewentualny odwet nigdy nie nastąpi . Gdy Trump upora się z chińczykami to tak jak pisał Gospodarz ostro weźmie się z Europę .

  32. Nie sztuka powielać dotychczasowe poglądy, które w tym szybkim świecie nie wiadomo kiedy się dezaktualizują.
    Sztuką jest zauważenie momentu w którym coś przestaje funkcjonować.
    -Belka zmienił poglądy dotyczące przyjęcia Euro.
    Uzasadnia zmianę świetnym stanem naszej gospodarki, który
    powinien uczynić z nas beneficjentów strefy Euro tak jak są nimi Niemcy i Holandia.

  33. @ 38
    Około 7:30 Gospodarz mówi, że Chiny z jawnego rywala zmienią się w ukrytego wroga (cywilizacji zachodniej, przede wszystkim USA). Myślę, że poręczniej jest przyjąć, że mocarstwa mogą być tylko ukrytymi wrogami, zakładać możliwość innej relacji jest absurdalnie naiwne. Bo tylko jeden może być hegemon. Bo wojny opiumowe, wielka smuta etc.

    A stąd prosty wniosek, że domniemanymi odczuciami Chińczyków nie ma co się zajmować. Powiedziałabym nawet, że Trump – jeśli przeforsuje swoje – to zyska w ich oczach jako silny partner.

    To w Pani logice rywal=wróg. W mojej i w życiu tak być nie musi. PK]

    PS. Bardzo rozsądnie, że Pan nie wypowiada się na tematy zadłużeniowo/popytowe.
    PS2. Skutkiem ubocznym bycia niezależnym analitykiem jest brak konieczności przestrzegania profesjonalnego dress code. Jaka ulga 🙂

  34. @ Gospodarz,

    Jeszcze odnośnie tych wskaźników waloryzacji, o których Pan wspominał u Bankiera – przykłady ponad 8% czy nawet ponad 12%, a za ’08 ponad 16% dotyczą kapitału na kontach podstawowych.

    Wskaźnik waloryzacji dla kapitału na subkoncie jest inaczej zdefiniowany – w poprzedniej dyskusji uzupełnił to post R.

    Jeśli teraz kasa z OFE ma przejść na to samo subkonto, lub inne, bo bez dziedziczenia, ale z takim samym wskaźnikiem (w prasie wspominali chyba o przeniesieniu na subkonto) to jest mniej różowo:

    W roku 2012 za rok 2011 107,54% (M.P.2012.299)
    W roku 2013 za rok 2012 106,27% (M.P.2013.394)
    W roku 2014 za rok 2013 105,10% (M.P.2014.355)
    W roku 2015 za rok 2014 104,89% (M.P.2015.404)
    W roku 2016 za rok 2015 104,37% (M.P.2016.449)
    W roku 2017 za rok 2016 103,39% (M.P.2017.448)
    W roku 2018 za rok 2017 103,99% (M.P.2018.476)

    „…wskaźnik rocznej waloryzacji składek zewidencjonowanych na subkoncie prowadzonym przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych w ramach konta ubezpieczonego, równy średniorocznej dynamice wartości produktu krajowego brutto w cenach bieżących za okres ostatnich 5 lat poprzedzających termin waloryzacji…”

    M.

    [Nadal dobrze ponad 3% o których mówię w swoim przykładzie. A wg obecnej propozycji przenosiny z OFE miałyby pójść na konto podstawowe. PK]

  35. -jarek chyba nie doceniasz Chin . To rozpędzony pociąg trudny do zatrzymania.

  36. – a raczej …..takiego łatwo nie zatrzymasz!
    I maja już olbrzymi potencjał technologiczny, a naukowy już od pół wieku.

  37. „To w Pani logice rywal=wróg. W mojej i w życiu tak być nie musi. PK]”

    Oczywiście, że tak być nie musi, tylko problem w tym, że US traktuje każdego kto chciałby zmian i w przyszłosci nie traktować dolara jako globalnej podstawowej waluty rezerwowej – jako wroga.

    Problemem nie są Chiny, Iran, Strefa Euro…. problemem jest dolar!
    A ten problem jest na blogu przez wszystkich pomijany a może nawet niedostrzegany!

    Wsrszawiak.

  38. @ Kot # 39

    Nie mamy szans być beneficjentem w strefie euro. Na dzień dobry jest dwuletnia faza wejścia podczas której złotówka doznałaby znaczącej aprecjacji, weszlibyśmy po kursie 3.3-3.4 i to byłby koszmar dla naszej konkurencyjności. Potem w bonusie utrata resztek suwerenności na rzecz Niemiec. Czyli osłabiony rozwój gospodarczy. Przecież Niemcy będą kształtowali politykę monetarną i budżetową pod swoje, a nie pod polskie potrzeby.

    @ Kot # 42 i 43

    Z całym szacunkiem dla Chin ale względem USA to są śmiesznymi cieniasami. Amerykanie całkiem wykoleją ten pociąg. Wojną handlową znacznie osłabią ich wzrost gospodarczy. To wywoła rozruchy i pretendent do globalnej mocarstwowości pozostanie drugoligowcem. Za duzi urośli i właśnie dostaną po ryju. Potem przyjdzie czas na osłabianie UE, co trochę samo się dzieje. Światowy hegemon przypilnuje swoich interesów.

    Najlepsi chińscy naukowcy pracują dla …USA. Siła przyciągania amerykańskich uniwersytetów zapewnia im przewagę technologiczną, praktycznie nad wszystkimi.

  39. Czy zna Pan opinię modnego ostatnio Jacka Bartosiaka, że w sumie chodzi o zmianę lidera ,,największego PKB” na świecie i przejęcie kontroli nad rynkami zbytu i rynkami finansowymi i przede wszystkim nad drogami komunikacyjnymi (logistyką) przez Chiny? Bartosiak powiedział , że zostało kilka lat , aż USA i Chiny gdzieś się zetrą militarnie ( może Tajwan, może kanał Sueski) i zaczną się odcinać na szlakach komunikacyjnych? To odcinanie to budowa nowej drogi lądowej – Chiński Nowy Jedwabny Szlak na lądzie, a USA zaczną jakieś blokady morskie w ramach sankcji za to czy tamto. Gdzieś Bartosiak podawał statystyki, że zawsze jak jakiś hegemon upadał i na jego miejsce wchodził nowy kogut to chyba w 90% kończyło się to wojną. https://www.polskieradio.pl/5/1223/Artykul/2303917,USA-Donald-Trump-zapowiada-podniesienie-cel-na-import-z-Chin

  40. @45Ogif
    Kurs wejścia jest do ustalenia a przykład Słowacji podważa twoje przewidywania . Nie dość że ludzie są tam w ogromnej większości zadowoleni z przyjęcia tej waluty to jeszcze gospodarka Słowacji ostania lata rozwija się szybciej od Czeskiej co wpędza Czechów w niemałą frustrację . Znam dobrze nastroje w Czechach jestem kilka razy w roku . Bo to kiedyś Słowacy jeździli za pracą do Pragi a teraz Czesi poszukują dobrego zatrudnienia w Bratysławie . Takie czasy , euro na fali ….

  41. @ Jarek # 48

    Akurat Słowacja weszła po niekorzystnym kursie. Mechanizm przyjmowania euro to wymusza.
    Dla malusieńkich gospodarek, prawie bez rynku wewnętrznego obca waluta nie jest najgorszym pomysłem. Odnośnie bieżącej koniunktury na Słowacji to ona przede wszystkim zależy od sytuacji przemysłu samochodowego.
    Słowacy są zadowoleni z euro, Czesi są zadowoleni z korony, Polacy ze złotówki, i niech tak zostanie.

  42. Dorota.

    Internet Ci padł czy co, że dzisiaj nie zamieszczasz „Słowa na niedzielę”…… żadnego komentarza po ew. obejejrzeniu ostatniego filmu Szanownego Pana Tomasza Siekielskiego? A tak właściwie to Ty czytałaś wszystkie książki Pana Tomasza….? bo ja niestety nie wszystkie.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  43. Kilka slow odemnie bo wnioski sa dosyc sprzeczne- a raczej wszystko zalezy od punktu widzenia.

    1.Od czasu jak zostaly zaprezentowane plany dotyczace PPK byly plotki ( jak widac zupelnie sluszne ) ze program ten powstal tylko w jednym celu- skoczyc na kase z OFE.Tak by upanstwowic je a jednoczesnie zapewnic srodki na wykup akcji ktore posiadaja OFE.Inaczej mowiac PPK mialo odkupywac akcje ktore beda sypane przez ZUS/FUS.Plan byl taki by objac nim jak najwiecej ludzi by potezna podaż mogla zostac zaabsorbowana.To sie nie uda przy takiej konstrukcji jaka mamy i JUŻ spowodowała ze gpw praktycznie przestala istniec jako miejsce do inwestowania i handlu.Spadek obrotow dramatyczny ( pochodnych wrecz o połowe !) i zachowanie gpw jakby w PL byl kryzys co najmniej na miare Turcji…

    2.Wlasnie – tak tragicznego zachowania jakie prezentuje szeroki wig ( pomijam w20 bo to juz płacz rozpaczy ) próżno szukac na swiecie.Malo tego – w 200 letniej historii rynkow jakie znamy bylo tylko kilka krajow ktore zachowywaly sie tak tragicznie pomimo silnego wzrostu gospodarki ( japonia 1910/1945 czy europa zachodnia od 1945 do lat 70).Caly wzrost wynika jedynie z dywidendy kilku najwiekszych spolek – caly rynek jest w rozpaczliwej sytuacji.Nie wynika to jednak z samych ofe a samej gospodarki.Bylo kilka panstw ktore mialy fundusze prywatne i je zlikwidowaly/zreformowaly (wegry czy chile ) a sytuacja po kilku latach problemow wracala do normy.Wynika to z tego ze rosnie PKB a nie produkt narodowy brutto – cale zyski sa po prostu kierowane za granice.Polskie przedsiebiorstwa sa w gruncie rzeczy w fatalnej sytuacji i nie potrafia nic poza wykorzystywaniem do granic mozliwosci tanich pracownikow.

    3.Wreszcie same ppk.Tutaj paradoks- są one bardzo korzystne dla pracownika… glownie z uwagi na doplaty panstwa i pracodawcow.To sie naprawde oplaca (chyba ze ktos zarabia 2000 zl i musi liczyc kazda zlotowke) nawet gdy w20 wroci tam gdzie jego miejsce czyli na 1200 – to doplaty to zniwelują.

  44. @ 51
    Ciekawsze są komentarze „po” samych zainteresowanych. Abp. Głódź (zapytany czy oglądał): miałem inne zajęcia, nie oglądam byle czego. Kaczyński zapowiada kary bez zawieszenia do 30 lat (?!) i znowu wrzeszczy o ataku na kościół. Tylko prymas Polak zrozumiał co się stało.
    Generalnie: widać (np. po Głodziu) kilkadziesiąt lat selekcji negatywnej w naborze do seminariów. Kościół głodziowy popełnia właśnie samobójstwo medialne.

    Była jedna scena w filmie „Kler”, po której niemal się rozpłakałam oglądając pierwszy raz. Scena bicia i gwałcenia chłopca w sierocińcu sióstr. Niestety: to jest scena oparta dokładnie na zeznaniach świadka. W Zgromadzeniu Sióstr im. K Boromeusza w Zabrzu. Oczekuję, że ten temat zostanie podjęty w następnym filmie, bo to jest najgorsze. Czyste zło.

  45. Gadomski nawiązał do Pana w artykule dotyczącym wiarygodności analiz przygotowanych przez analityków powiązanych ze SP.

    [Jakiś link? PK]

  46. Młynarska:
    ….. towarzyszą wiernym od narodzin do śmierci. Dzierżą kalendarz najważniejszych wydarzeń w życiu, są źródłem prestiżu i ostatecznym autorytetem w małych społecznościach. Należą do hierarchicznej, doskonale zorganizowanej i bardzo bogatej, międzynarodowej instytucji, która przez wieki rozwijała i udoskonalała mechanizmy korporacyjnej ochrony tajemnic swoich członków. I, która w razie czego, zawsze może postraszyć wiecznym potępieniem oraz ogniem piekielnym……
    Tej psychologicznej przewagi inni drapieżcy i przestępcy seksualni mogą swoim kolegom w sutannach tylko pozazdrościć.”

  47. Tylko prymas Polak zrozumiał co się stało.”

    Czyżby? Bo co, bo przeprosił? Nie moja droga, zrozumialby gdyby stworzył listę osób, o ktorych pisze poniżej Bardzo Szanowny Pan Tomasz Sekielski, tę liste ogłosił w mediach i wysłal do Watykanu z żądaniem ich usunięcia z zajmowanych stanowisk.

    „Walka z pedofilią w Kościele nie może się skończyć na tym, że jeden czy drugi ksiądz zostaną wydaleni ze stanu kapłańskiego – mówił autor dokumentu Tomasz Sekielski.”

    „To powinno też polegać na tym, że odpowiedzialność poniosą biskupi, którzy albo udawali, że nie widzą, albo ukrywali przestępców w sutannach. Wtedy dopiero będę mógł powiedzieć, że Kościół w Polsce podchodzi poważnie do tematu – dodał.”

    https://wiadomosci.wp.pl/sekielski-reaguje-na-wypowiedz-abp-glodzia-nie-wykorzystal-okazji-by-milczec-6380236117821569a

    W.

  48. Kto personalnie podjął taką decyzję, nie wiemy, ale spowodowana była krytyczną oceną rządowego programu.”

    Pan Witold Gadomski do tematu nic nowego nie wnosi.
    Natomiast Gospodarz w piatkowej rozmowie na bankier.tv i owszem. Twierdził tam, że popelnił błąd uzywajac niewłaściwego słowa a tym slowem było slowo „cwany” oraz błędem było też nieautoryzowanie tego wywiadu.
    Czy za taki błąd powinno wylatywać się z pracy? moim zdaniem nie, przykladowo za swoje ostatnie słowa Abp. Głódź jeszcze nie wyleciał.

    Warszawiak.

  49. „Tej psychologicznej przewagi inni drapieżcy i przestępcy seksualni mogą swoim kolegom w sutannach tylko pozazdrościć.”

    https://kobieta.onet.pl/czym-sie-rozni-pedofil-swiecki-od-duchownego-felieton/bwdbxd3

    Ci „inni drapieżcy i przestępcy seksualni mogą swoim kolegom w sutannach pozazdrościć.” również parasola ochronnego rozłożonego nad swoimi kolegami w sutannach przez prawdopodobnie eiele rządów…..

    W.

    PS. A ten Bolek to się faktycznie spowiadał u tego swojego spowiednika czy sobie kawały opowiadali podczas „spowiedzi”?

  50. @ Dorota # 53

    Prymas Polak niewiele zrozumiał. Tu nie trzeba po raz kolejny przepraszać, lecz niezwłocznie wszystkich pedofili i wszystkich biskupów którzy ich przenosili do innych parafii wywalić ze stanu kapłańskiego.

    Niestety nasze państwo jest kościelne. Moim zdaniem dzisiaj WIELU biskupów należałoby aresztować za współudział w zbrodniach. Gdyby kurator nauczyciela-pedofila „za karę” przeniósł do innej szkoły to poszedłby siedzieć. A gdy biskup przenosi pedofila do innej parafii to nadal jest hierarchą, poucza owieczki że antykoncepcja i masturbacja to grzechy śmiertelne itd.

    Na horyzoncie widzę pustawe kościoły. Dogonimy Europę także pod tym względem.

  51. „Na horyzoncie widzę pustawe kościoły.”
    Wczorajsze kazanie ks. Prusaka SJ (spore fragmenty w TVN24 o 23:00) absolutnie mnie zaskoczyło. Mocno pozytywnie. Oznacza, że kościół potrafi mówić ludzkim językiem i będzie miał z czego się odrodzić. Natomiast upadek Głodzia zobaczymy, i dobrze. Upadek kościoła w obecnej formie wyjdzie chrześcijaństwu w Polsce na dobre.

    http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24778643,przejmujace-kazanie-po-filmie-tylko-nie-mow-nikomu-nadchodzi.html

    PS. Głódź nie ogląda „byle czego”, a internauci i owszem. W chwili gdy piszę strona:
    https://www.youtube.com/watch?v=BrUvQ3W3nV4
    ma 6 951 376 wyświetleń.

    PS2. Kościół tak przyciskany może się zradykalizować propisowsko. Proboszcze, z których wielu ma cos na sumieniu zrozumieli, że wybory parlamentarne to i dla nich będzie bój ostatni. Tylko władza PiS może ich uchronić.

  52. Krajobraz po katastrofie na rynku energii
    … czyli skutki uboczne koncentracji gospodarki w państwowym ręku.

    „Ceny węgla? Nie można nigdy zakładać, że będą się utrzymywać na niskim poziomie, skoro historia wyraźnie pokazuje sinusoidę ich zmian. To były ewidentne trendy, ale ich ignorowanie nie było według mnie największym grzechem. Była nim koncentracja w jednym ręku władzy prawodawczej i władzy właścicielskiej w spółkach państwowych, szczególnie energetycznych, co zaowocowało tworzeniem prawa dedykowanego tym właśnie spółkom.

    To m.in. w efekcie hołubienia państwowego sektora i niszczenia prywatnych podmiotów mieliśmy w czwartym kwartale tak wysokie ceny.

    Już w ubiegłym roku ostrzegałem zarówno kancelarię premiera, jak i ministra, że spółki pozwalają sobie na zbyt wiele. Dowody na to, że kilka transakcji na zakup prądu na giełdzie nosiło znamiona spekulacji, przekazałem do prokuratury, a ta śledztwo podjęła. Alarmowałem o wzroście marży, gdy raptem spółki zaczęły zarabiać na 1 MWh 90 zł, choć dotąd było to 30 zł. Ktoś powie – i słusznie – że zarabianie pieniędzy jest ich głównym zadaniem. Problem w tym, że te pieniądze służyć mają finansowaniu gałęzi rozwijanej przez państwo i od niego uzależnionej. Ten specyficzny właściciel, jakim jest państwo, wiedząc o takich ruchach, powinien wkroczyć z kontrolą. Transparentność i dbałość o konsumenta powinna być mottem spółek państwowych.”

    http://wyborcza.pl/7,155287,24771245,krajobraz-po-katastrofie-na-rynku-energii-nie-zazdroszcze.html#S.srodkowaNajwieksza-K.C-P.-B.3-L.1.maly

  53. „Tylko władza PiS może ich uchronić.”

    Nie żartuj sobie moja droga, nie ma żadnych gwarancji, że poprzednia koalicja nie będzie również ich chroniła.

    Ewentualnie tylko Biedroń daje szansę, że jego ugrupowanie nie będzie chodziło na kościelnym sznurku.

    W.

  54. Jak wypasać prezesa żeby ładnie wypadł w mediach
    …czyli pisowski serwilizm na łonie natury.

    Wiadomo, że prezes Kaczyński jest człowiekiem niezwykle aktywnym i towarzyskim. Dlatego marzeniem każdego członka partii są wakacje (no, choćby i weekend) z prezesem. Rybka, grill, wspinaczka górska i takie tam przyjemności.

    W tych dniach zaszczytu towarzyszenia prezesowi na rybach dostąpił (zdarza mu się notorycznie) Joachim Brudziński. I zamieścił zdjęcia, które zrobiły mi dzień.

    https://twitter.com/jbrudzinski/status/1127660605891121152

    Oto sam najlepszy sort w łódce. Kamizelka niemal go udusiła. Trzyma w ręku oślizgły element animalny z wyrazem obawy na twarzy: a jak toto rzuci się na mnie? Na szczęście element wolał wybrać wolność. Zobaczyliśmy właśnie pierwsze w życiu spotkanie prezesa. Z rybą.

  55. @ 67
    Nie, myślę, że rozkład elektoratów jest taki, że KE (a dokładniej PO) musi ubiegać się o wyborców lewicowych. Dlatego Tusk pozwolił na wystąpienie Jażdżewskiego. Jeśli KE ewentualnie zdobędzie władzę, to może być konieczność koalicji z Wiosną.

    To znaczy: rozliczenia będą tak czy tak. Tendencji do sekularyzacji nie da się zatrzymać. Jednak w przypadku utrwalenia władzy piS kościołowi niemal się upiecze. Rozliczenia będą raczej medialne, pokazowe.

  56. Film Sekielskiego już ma hiszpańskie napisy. Niedługo obejrzy go papież. Na zdrowy rozum jedyną etyczną decyzją może być wariant chilijski czyli dymisja całego polskiego episkopatu. Jego większość zadecydowała o takim rozliczeniu tematu jakie kilka miesięcy temu przedstawili Jędraszewski i Gądecki. To twarda podstawa do wyrzucenia wszystkich.
    Nie mówię że tak się stanie, słabo wierzę w etykę papieża. Facet aktorzy, ale właściwie czemu wszyscy pedofile i wszyscy kryjący pedofili nie są natychmiast usuwani ze stanu kapłańskiego. Nawet kardynał Pell wciąż jest księdzem. „święty” JPII ……szkoda słów, ale aktorzył też dobrze, nawet jeszcze lepiej. Ogólnie to szok.

  57. @ Ogif, 70
    Zgadzam się: nacisk z Watykanu na hierarchię w Polsce będzie zbyt słaby, ale nie to zdecyduje. Kluczowe jest nastawienie społeczeństwa.

    Jesteśmy narodem chłopskim, szczególnie mocno widać to na ścianie wschodniej. I ludzie mają taki wpojony nawyk, że to kościół (w praktyce miejscowy proboszcz) nadaje ramy życiu: od chrztu po pogrzeb. Gdzieś wyżej jest na ten temat wypowiedź Młynarskiej cytowana przez kota (sama tego nie wymyśliła oczywiście).

    No i nie da się tych ram nagle rozbić, ten proces musi potrwać. W dużych miastach jest zaawansowany, na prowincji – znacznie mniej, w Polsce wschodniej – nie ma go jeszcze. Ludzie wypierają takie informacje, nie chcą o nich wiedzieć. Do komunii i tak poślą. Łatwo będzie ich przekonać, że to atak na kościół. Kilkaset lat poddaństwa pańszczyźnianego nie da się wyleczyć od razu.

    To jest jeden z tych szwów, po których rozpruwa się Polska i rozpruje do końca. Zdecyduje determinacja władzy. Prokuratura ma tu najwięcej do roboty.

  58. „…..sama tego nie wymyśliła oczywiście…”

    Zabrzmiało to drwiąco i lekceważąco. Czytalem jej kilka ksiażek, są w porządku. W tym artykule ona to też napisała:

    „W co została uwikłana i dlaczego reperkusje tych zdarzeń są aż tak daleko idące? Tak straszne. Bo depresja i napady paniki są straszne. Samotność jest straszna. Nienawiść do własnego ciała jest straszna. Pragnienie śmierci, kiedy się jest młodą osoba, która powinna łaknąć tylko życia, jest straszne. ”

    Nie lekceważ jej, bo w stodunku do niej jesteś cienka a często taka jakas przekupkowata.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  59. Postępowanie hierarchów kościoła w sprawie wiadomej było nie tylko złe ale i głupio krótkowzorczne – jednak mimo wszystko dosyć zrozumiałe psychologicznie.Jest to wielowiekowa tradycja tej instytucji – nie tylko zresztą jej ale i społeczna najlepiej wyrażona w przysłowiowym
    тише едешь, дальше будешь

    Natomiast cała sprawa ma wymiar ewidentnie polityczny – grzanie jej stało się ostatnią nadzieją KE w obliczu porażki strajku nauczycieli i generalnie dużo gorszych od oczekiwań sondaży.
    W tej sytuacji mogę tylko napisać jak niezwykle zabawna jest „troska” tych samych często „autorytetów” broniących Polańskiego oraz rozdzierających szaty antylustratorów( jak pisze Isakowicz – wszyscy umoczeni w to starsi księża byli współpracownikami SB co zresztą jest jak najbardziej logiczne. Pozostaje pytanie czy są nadal a jeśli nie to DLACZEGO NIE (polskich )… )

    PS. Perspektywa nauczania o „złym dotyku” przez ciało nauczycielskie 5-10 latkow gwarantuje nam że Samsonowiczów nam nie zabraknie …

  60. @ Karroryfer # 73

    Zrozumiałe psychologicznie jest to że kościół nie chwalił się pedofilią we własnych szeregach. Jednak nie to jest skandalem. Także nie to że wśród księży, tak jak wśród reżyserów, nauczycieli i górników, zdarzyli się pedofile.
    SKANDAL TO DOPUSZCZANIE PRZYŁAPANEGO PEDOFILA DO DALSZEJ PRACY Z DZIEĆMI.
    Skandal i ohydna zbrodnia, niszcząca życia kolejnych ofiar. Dlatego duża część polskiego episkopatu powinna dzisiaj siedzieć w więzieniach. Także natychmiastowa desakralizacja JPII wydaje się koniecznością. On musiał mieć pełną orientację o zbrodniach tego bydlaka – szefa Legionu Chrystusa, przyjmował jego „nawrócenia” i ….po każdym nawróceniu kolejne kilkadziesiąt ofiar zwyrodnialca. Na koniec uroczyste 60-lecie święceń kapłańskich jednego z większych zbrodniarzy w historii elegancko w Watykanie ceremonii przewodniczył JPII.

  61. Wyszukałem jego nazwisko. Wiele źródeł, także ze strony duchowieństwa wskazuje że „sprawa o. Marciala Maciela Degollado, który był pedofilem, miał dzieci z różnymi kobietami i molestował seminarzystów, została zatuszowana za zgodą Jana Pawła II” http://www.bibula.com/?p=106716

    Zatuszowanie było nieetyczne, ale to oczywiście nie zbrodnia. Gdyby Degollado został skierowany do zamkniętego zakonu na dożywotnią modlitwę i pokutę to nie byłbym zgorszony. Jednak on nadal mógł „pracować” z dziećmi!!!

  62. „Była jedna scena w filmie „Kler”, po której niemal się rozpłakałam…..”

    A ja, pomimo tego, że to i owo mam obrośnięte muszlami, to moja reakcja podobna była do Twojej, gdy jedna z ofiar mówiła o swoim małżenstwie, ktore sie rozpadło a żona na odchdne powiedziała, swojemu
    ślubnemu małżonkowi, że czuje do niego obrzydzenie. Prawdopodobnie wielu z nas postąpiłoby czy czulo podobnie jsk ta małżonka i to jest straszne .

    „W tej sytuacji mogę tylko napisać jak niezwykle zabawna jest „troska” tych samych często „autorytetów” broniących Polańskiego ”

    Niestety masz rację, a przykładem moze być Pan Jacek Pałasiński, ktory od wielu lat pisze odważnie o patologi kościelnej, watykanskiej a z wielkim zaangażowaniem bronił Palańskiego tracąc w moich oczach calkowicie wiarygodnosć.

    „Skandal i ohydna zbrodnia, niszcząca życia kolejnych ofiar. Dlatego duża część polskiego episkopatu powinna dzisiaj siedzieć w więzieniach.”

    Całkowita zgoda.

    W.

  63. „cała sprawa ma wymiar ewidentnie polityczny – grzanie jej stało się ostatnią nadzieją KE w obliczu porażki strajku nauczycieli i generalnie dużo gorszych od oczekiwań sondaży.”
    To jest narracja przeznaczona dla najgłupszej, najbardziej prymitywnej części elektoratu. Kościół i PiS zamykają się w twierdzy oblężonej przez gender, LGBT i zwierzęcych antyklerykałów 🙂 I cieszy mnie, że bronią się w ten sposób. Bo to przyspieszy proces laicyzacji. Są tak silnie spojeni, że utoną razem.

    „Perspektywa nauczania o „złym dotyku” przez ciało nauczycielskie 5-10 latkow gwarantuje nam że Samsonowiczów nam nie zabraknie …”
    Porażająco głupie.

    „natychmiastowa desakralizacja JPII wydaje się koniecznością”
    W kraju z tysiącem pomników i szkół nazwanych imieniem JPII? Jest koniecznością, ale natychmiastowa nie będzie.

    PS. Polska jest w tej chwili w szoku wywołanym dokumentem Sekielskiego. Ale zamiast mnożyć oczywiste reakcje oburzenia powinno się cos zrobić natychmiast.

    Pilne, szerokie, dogłębne kontrole w placówkach opiekuńczych prowadzonych przez siostry zakonne. To jest miejsce najgorszych zbrodni na dzieciach.

  64. @ogif – zgadza się tego typu przypadki są karygodne i powinno skończyć się tak jak w Chile – ukaraniem odpowiedzialnych biskupów ! Chyba nikt normalny nie będzie ich bronił.

    Natomiast przy okazji pojawia się kwestia zaszłości -zdecydowana większość tych przypadków to stare sprawy z lata PRL lub poczatku 90tych. Ci księża byli znani SB i zamiast karania byli wykorzystywani do rozsadzania instytucji ( i opozycji) od środka.To kolejny zaszłość która nie wyczyszczona po PRL odbija się czkawką..

  65. Polecam wszystkim, ktorzy mają dostęp do podcastów TOK FM dzisiejszą rozmowę w Poranku Jana Wróbla z o. Gużyńskim.

    W.

  66. @ Dorota # 77

    Tak skomentowałaś jakby JPII był dobry i cała wina leżała w jego otoczeniu. Ten tekst który zalinkowałaś nie zasługuje na taki komentarz. Jest szokujący. Weźmy ten fragment:
    „Gratuluję ekscelencji, że nie zadenuncjowałeś księdza przed wymiarem sprawiedliwości, pisał w 2001 r. kardynał Castrillon Hoyos z polecenia Jana Pawła II. Tekst listu 15 kwietnia 2010 r. opublikowały francuskie gazety, a hiszpańska La Verdat zacytowała nawet kardynała: „Ojciec Święty pozwolił mi list wysłać do wszystkich biskupów świata, a my zamieściliśmy go w internecie”
    Przecież dzięki takiemu podejściu bardzo skrzywdzono kolejne, liczne dzieci !!!!!

    Nie podejmuję się ocenić skali winy JPII, choć wiele wskazuje na to że była naprawdę duża. Poprzestanę na tym że na pewno nie jest świętym. Był dobrym aktorem, grał papieża lepiej niż Adamczyk, łatwo wzbudzał powszechną sympatię, ale te suche fakty …..są jakie są.
    W dodatku zestawmy to z agresywnym ideolo nazywającym normalne zachowania seksualne (antykoncepcja w stałym związku, masturbacja nastolatków) grzechami śmiertelnymi. ETYCZNA MASAKRA.
    Jest mi smutno że w latach osiemdziesiątych traktowałem go jako prawie Boga. Później sporo sympatii też u mnie miał. Czuję się oszukany. Dobrze że przynajmniej żaden klecha mi tyłka nie przeleciał.

  67. „Dobrze że przynajmniej żaden klecha mi tyłka nie przeleciał.”

    Piszesz tak jakby przedstwiciele innych branż mieli to szczęście.

    Serdecznie pozdrawiam , Warszawiak.

  68. Te wyścigi na mnożenie restrykcji jakie mają być nakładane na potencjalnych pedofili odwraca jedynie uwagę od ich ofiar . A to na ofiarach należy się przede wszystkim skoncentrować uwagę i zapewnić im zadośćuczynienie za krzywdy których doznali . Uważam że w pierwszej kolejności należy tak zmodyfikować kodeksy aby minimalna kwota rekompensaty od osoby fizycznej odpowiadającej za taki czyn wynosiła 100 tys bez górnego limitu a od osoby prawnej 1mln zł bez górnego limitu . To od tego należy zacząć i to jest moim zdaniem właściwa droga w kierunku wyeliminowania tego zjawiska przynajmniej z instytucji .

  69. Święty to jest Sekielski. Przerażająco otyły, na pewno z licznymi wadami, ale święty ponieważ swoim filmem uchronił bardzo wiele dzieci przed zgwałceniem. Teraz każdy potencjalny pedofil w sutannie dwa razy się zastanowi nim popełni zbrodnię. Będzie tego dużo mniej. Także dlatego że żaden biskup nie przeniesie już skazanego pedofila do innych dzieci.

    Natomiast JPII dostał wiele informacji, także od wielu księży. Nie musiał w nie wierzyć. Musiał je sprawdzić. Musiał zapobiec temu aby przyłapani na pedofilii nie mieli więcej kontaktu z dziećmi. MUSIAŁ. Był dyktatorem tej instytucji przez 27 lat więc ponosi odpowiedzialność. Cholernie daleko do świętości. Ma facet szczęście że wyznawana przez niego doktryna prawdopodobnie jest całkowicie błędna, bo gdyby tak naprawdę był sąd ostateczny, niebo i piekło to nie chciałbym być na jego miejscu.

  70. – od dłuższego czasu patrzyłem z niechęcią i żalem jak ogif nie trafiał nawet w tarcze, a tu masz w poście #84
    – sam środek -dziesiątka.
    Łatwizną jest bycie krytycznym wobec cudzych sądów – nadzwyczaj trudno -wobec własnych .
    Dlatego polecam każdemu to co najtrudniejsze:
    …………”Nie musiał w nie wierzyć.
    Musiał je sprawdzić.”

  71. @ Ogif
    Myślę o tym (o postawie JPII) od wczoraj i nie potrafię znaleźć jakiejś konkluzji. Bo nawet jeśli miał wiedzę tylko cząstkową, to miał obowiązek ukarania a nie popierania i awansowania.

    Zastanawiam się, co mogło kierować JPII. Prawdopodobnie uznał, że kościół w okresie walki z komunizmem w Europie jest tak istotny sam w sobie, że należy pominąć wszelkie jego nieprawości. Dla realizacji wielkiego celu (faktycznie wielkiego) poświęcił tych kilku maluczkich. Jednak mógł czyścić kościół po cichu nie rezygnując z jego misji politycznej. No cóż, łatwo tak dywagować.

    Boję się tych wniosków, które można wyciągnąć z obecnej sytuacji. Bo wnioski są takie, że kościół nie jest niczym innym jak globalną korporacją o szokująco dużym zakresie przywilejów i zainteresowaną tylko zyskownym prowadzeniem biznesu. Tyle że na działalności tej korporacji opiera się znaczna część naszej kultury.

    No cóż, jedno jest krzepiąco pewne: kościół głódziowy musi się skończyć. Co się wyłoni dalej, zobaczymy.

    PS. Piszą ostatnio w różnych miejscach o tym, że film Sekielskiego wpłynie na wynik wyborów.

  72. Oceniając gospodarkę konkretnego kraju wziąłbym pod uwagę
    trzy agregaty:
    1. Dynamikę rozwojową, która jest decydującym agregatem informacji gospodarczych.
    2. Zagrożenia wynikające z nierównowag.
    3. Poziom zorganizowania społeczeństwa.
    4. I to co decydujące o dynamice, regresie lub stagnacji
    Co ludzie maja w głowach?

  73. „Piszą ostatnio w różnych miejscach o tym, że film Sekielskiego wpłynie na wynik wyborów.”

    No wpłynie, tylko niekoniecznie tak jak Ty myślisz…. 🙂

    Szanowny Pan Dziewulski pisze tak:

    „Rozmawiałem z byłymi funkcjonariuszami SB z Departamentu IV, czyli do spraw Kościoła. Powiedzieli mi tak: Kościół składa się z ludzi, a księża są szczególnie słabymi ludźmi. To są mężczyźni postrzegani jako niemęscy, nietwardzi, poddający się słabościom. Dlatego SB wśród księży bez kłopotów łowiło agentów i współpracowników. Szacowałem, że nawet 30 proc. duchownych było zarejestrowanych, ale znajomy z SB tylko się śmiał i przekonywał mnie, że dużo więcej. Powiedziano mi oficjalnie: żaden ksiądz nie przyszedł do SB z własnej woli, wszystkie werbunki były oparte o szantaż. Gdy było przypuszczenie, że można znaleźć haka na księdza, zakładano mu podsłuch, robiono rozpoznanie, kontrolę operacyjną i za tydzień bezpieka wiedziała już wszystko – powiedział Dziewulski.”

    https://wiadomosci.wp.pl/pedofilia-w-kosciele-wyznanie-jerzego-dziewulskiego-6380894727288961a

    a tzn że może Pan Jurek sugerować, że istnieje duże prawdopodobienstwo grsniczace z pewnością że w PIS-sie i szczegolnie w Koalicji Europejskiej jest wiele osób, które wiedziały, powinny lub mogły wiedzieć o konkretnych przypadkach pedofilii wśród księży a ten kto wiedział i nic nie zrobił jest też współwinnym. Kropka.

    Prosze Droga Doroto nie odwracać kota ogonem….. kot nie przypadkowo tu użyty…. Kot, ktory na blogu wystawia oceny…. 🙂 🙂 🙂 a sio…..

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  74. @ Dorota # 86

    Potrafisz znaleźć konkluzję w sprawie oceny moralnej JPII. Każdy rozum potrafi. Nie każdy jest w stanie, ponieważ ten sprawny aktor uwiódł serca bardzo wielu z nas. Znakomicie zagrał świętoszka.

    Mniejsza o motywy gdy rezultat jest tak koszmarny. Zwłaszcza że ta instytucja teoretycznie jest powołana do propagowania zachowań etycznych.
    Na ich miejscu szybko bym wykreślił z biblii frazę: po owocach ich poznacie.

    Zrośnięcie się kultury europejskiej z religią powoli przechodzi do historii. To nie był udany mariaż. Mała strata, krótki żal.

  75. Wpływ filmu Sekielskiego na wynik wyborów?
    Bardziej liczę na jego produkcję o aferze SKOKów. Pojawi się przed tymi prawdziwymi wyborami. Tak czy siak Jarozbaw pełni władzy nie zachowa. Stracił te szanse gdy powstała KE i Wiosna. Teraz tym bardziej nie ma szans, bo pedofilia w kościele mu nie pomoże.

  76. „Teraz tym bardziej nie ma szans, bo pedofilia w kościele mu nie pomoże.”

    A czy zaszkodzi? Wątpię, b. wątpię.
    A KE „pomoże”? Wątpię, jeszcze bardziej wątpię.

  77. „Arcybiskup Głódź przeprasza. Oświadczenie metropolity gdańskiego”

    No i co z tego, że przeprasza. Tak beztrosko i bez konsekwencji przeprosić to se może przedszkolak przedszkolankę jak narobi w gacie……

    a tak na marginesie, w jednej ze swoich książek profesor Wiktor Osiatyński opisuje swoje zaskoczenie gdy jego szanowany bez nałogów kolega nie przyjął przeprosin od niego gdy ten przepraszał go za to ze będąc potężnie nawalony jak to przystało jednemu z pierwszych polskich palników i alkoholików przed wielu laty pobił gogdy Pan profesor przez moment poczuł się mężczyzną.

    Przeprosiny muszą być przyjęte a gdy nie są, to są, że tak powiem nic nie warte!!

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  78. @ Ogif, 89
    To nie jest aż tak proste. Przed 1990 kościół pełnił istotną rolę w zwalczaniu komunizmu (dla własnych interesów oczywiście ale jednak). Wówczas JPII mógł mieć poczucie, że poświęca maluczkich dla wielkiego celu. Po 1990 już nie. Ale mniejsza o to.

    Ciekawe rzeczy dzieją się natomiast teraz. Hierarchowie i prominentni księża najpierw spontanicznie komentują film Sekielskiego, a dwa dni później dementują swoją reakcję. Wychodzi na to, że z biskupem Głodziem lepiej rozmawiać, jak jest trzeźwy 🙂 A poważnie: dociera do tych zdemoralizowanych miernot waga problemu.

    Tymczasem w kościele wrze:
    „Poza Episkopatem działa grupa księży i świeckich, którzy swoimi kanałami już dotarli do Franciszka, aby przekonać go, iż sytuacja w Polsce wymaga natychmiastowej reakcji. Ich celem jest doprowadzenie do tego, by papież obejrzał film i poznał publikacje polskiej prasy na ten temat. Nie jest to tylko jedno środowisko, równoległą aktywność podejmują różne grupy – zarówno tzw. katolików otwartych, jak i konserwatystów. Te zabiegi miały miejsce już przed premierą filmu Sekielskich, ale teraz są bardziej intensywne. Oddolny ruch odnowy wynika z potrzeby ratowania Kościoła w obliczu bierności i podziałów w Episkopacie.

    Kto z Polski jeździ do Franciszka? Kim są wysłannicy? Nazwiska są trzymane w tajemnicy. Nikt nie chce wypowiadać się publicznie.”

    http://wyborcza.pl/7,75968,24788726,czy-beda-dymisje-biskupow-cala-nadzieja-w-papiezu.html

    Próby ratowania biznesu.

  79. Aha, można by jeszcze zauważyć, jak marność nad marnościami wychynęła z umysłów tzw. prawicy w Polsce. Poseł Gryglas, bracia Karnowscy, redaktorzy Ogórek i Ziemkiewicz, profesor Legutko. Cała otchłań mentalności prawicowej nam się objawiła. Bestiarium fantastyczne.

  80. #84

    „Święty to jest Sekielski.” 

    No jest, między innymi dlatego, że pedofilię księży udowodnił i ukrywanie pedofilów też.

    Jednak każdy a szczególnie ktoś kto po kilkudziesięciu latach oskarża kogokolwiek w tym księży o pedofilię i nie potrafi tego udowodnić powinien liczyć sie z tym, że może zostac ukarany…. i powinien zostać ukarany, szczegolnie ten kto oskarża bez dowodów osobę zmarłą.

    W.

    PS.Panie Piotrze czy planowana debata odbyła się lub dzisiaj odbędzie się?

    [Miała się odbyć o 12:00 i właśnie się zakończyła. PK]

  81. Polecam przeczytać jak wyglada w szczegułach system emerytalny w Szwecji w porównaniu z naszym:

    https://rf.gov.pl/ru/wp-content/uploads/2016/11/RU21-7.pdf

    Co mnie zaciekawiło w tekście:
    Stopa zastąpienia w Szwecji z pierwszego filaru emerytalnego wynosi mniej niż z ZUS! 34% A obejmuje składkę 18,5% z wynagrodzenia w tym 2,5% jest też pomnażania w ramach tego filaru na rynku kapitałowym z niskimi kosztami zarządzania o bez prowizji!

    Za to w drugim filarze -odpowiednik PPK I PPR (obowiązkowym) uczestniczy większość narodu. Kwota zastąpienia z tek części systemu to 22%. W sumie z pierwszym filarem daje to 52%. Mają nawet państwowy fundusz kapitałowy w drugim filarze z super niskimi opłatami za zarządzanie i wyspją stopą zwrotu. Cieszy się on dużą popularnością wśród Szwedów. Można też wybrać jeden z 800 prywatnych funduszy inwestycyjnych.

    Trzeci filar mają całkowicie dobrowolny (odpowiednik IKE, IKZE). Dwa pierwsze dają poczucie dużego bezpieczeństwa wiec mało Szwedów oszczędza w trzecim.

    Ponad to system w Szwecji ma mechanizm automatycznego bilansowania się co roku aby Państwo nie musiało spłacać z budżetu do emerytur. Generalnie ciekawe rozwiązania. Także z płynnym wiekiem emerytalnym 62-67 lat. Zachęcam do lektury i przemyśleń.

  82. @ Dorota # 93

    Bardzo proste, ale po kilkudziesięciu latach prania mózgu o świętym i wielkim JPII trudno nawet logiczne oczywistości przyjąć do akceptującej wiadomości.

    Wbrew mitom kościół nie odegrał żadnej roli w obaleniu komunizmu. Zrobił to Gorbaczow. Miał inną intencję, ale wypuścił dżina wolności z butelki i komuna padła także w krajach bez religii jak np. Czechy. Nawet pomoc kapłanów dla antykomunistycznej opozycji okazała się całkowicie kontrolowana przez tajne służby. Wśród duchowieństwa ubek na ubeku.

    O biskupach powiadasz „zdemoralizowane miernoty”, a kto ich awansował? Kto prowadził taką politykę kadrową w kościele że do góry szli przede wszystkim głupole?
    Napaleni na szmal? Spece od molestowania? No problem. Najważniejsze żeby byli przeciwko antykoncepcji i masturbacji. Ludobójca Videla przyjmował komunię od przyszłego papieża Franciszka, ale rozwodnicy niestety niegodni sakramentu. Chyba znowu z powodu seksualności – katolickiego fiksum dyrdum.

  83. „Wbrew mitom kościół nie odegrał żadnej roli w obaleniu komunizmu. ”

    Wy młodzi, tego możecie nie pamiętać ale polski kościół zdradził Robotnika w latach 80-tych.

     „Kto prowadził taką politykę kadrową w kościele…..”

    No właśnie kto? Kto zadecydował, że  Prymasem Polski zostal Józef Glemp a nie Franciszek Macharski?

    Kto nie zakazał Radio M. i tolerował pranie mózgów przez „ojca” R.?
    To są między innymi przczyny, że PIS może liczyc od wielu lat na ponad 30% w tym przeważnie na Ogifa też…. , który obecnie ze swoją koleżanką ma pełną Gębę mądrości.

    W.

  84. @ Gospodarz, 95

    Czy ktoś kogoś do czegoś przekonał lub pokonał? 🙂

    Czy wie Pan może czy portal zamieści w sieci nagranie?

    M

    [Nikt oczywiście nikogo nie przekonał. Nagrania nie ma, co bardzo mnie dziwi – próbowałem dowiedzieć się u źródła, ale redaktor prowadzący milczał. Teraz właśnie dowiedziałem się, że niedługo się pojawi. PK]

  85. @ Warszawiak # 98

    Ogifa można zrobić w balona, ale PiSowi to się nigdy nie udało. Ja naprawdę jestem fundamentalnie przeciwny przyjmowaniu euro, bardzo ścisłej integracji europejskiej, swobodzie napływu obcych kulturowo uchodźców. Dlatego czasem uważam PiS za mniejsze zło.

    W wyborach uczestniczę bardzo rzadko. Nigdy nie głosowałem na PiS w wyborach centralnych. Raz poparłem ich kandydata w samorządowych i dobrze zrobiłem bo taka była sytuacja lokalna.
    Za tydzień jak zwykle nie pójdę na wybory. W kluczowych jesiennych zagłosuję przeciwko PiS. Taka moja zemsta za politykę kadrową w Xelionie. Normalnie też bym nie poszedł.

  86. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Przed-WallStreet23-co-boli-polskiego-inwestora-7669083.html
    W tym wywiadzie wiceprezes SII powiedział że w badaniu jakie przeprowadziło SII, 57% badanych deklarowało że wypisze się z PPK, czym w zasadzie potwierdził pańskie obawy Panie Piotrze.
    Te parę minut dostępnej dyskusji to z jednej strony deklaracje „fundamentalnej uczciwości” a takie kwantyfikatory zawsze budzą u mnie podejrzenia kontra Pańskie argumenty . Ciekaw jest co było dalej mam nadzieję że udostępnią całość .

  87. „[Nikt oczywiście nikogo nie przekonał.PK”

    Czyżby?

    Tak krótko.
    Pan Paweł Borys podczas debaty podał informację, że tak jak do tej pory część składki emerytalnej w wys. 7,3%, ktora była przekazywana do OFE bedzie przekazywana do IKE a nie do ZUS-u a jeżeli tak to jest bardzo dobra wiadomość dla gieldy a tą zmiane decyzji, podkreślam zmianę decyzji to Pan, Panie Piotrze wymusił twierdząc, że dotychczasowa propozycja byłaby katastrofą dla giełdy.

    Gratuluję!

    cdn

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    PS.1. A tu jest dowód, że miało byc inaczej:

    „Czemu ma służyć obecna zmiana?

    – Oczywiście jest to znowu szukanie pieniędzy w systemie emerytalnym. Nie tylko z 15-proc. opłatą, która zasili bieżące potrzeby budżetu. To jest także przesunięcie całej obowiązkowej składki emerytalnej do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, a zatem budżet państwa nie będzie już musiał dokładać dodatkowych środków na uzupełnienie tej kwoty, a w przyszłości oszczędności, które przejdą do IKE, nie będą rodziły zobowiązania w postaci wypłaty emerytury, więc też zmaleją zobowiązania wobec obywateli.”

    http://wyborcza.pl/7,155287,24682627,co-po-likwidacji-ofe-wybrac-ike-czy-przeniesc-pieniadze-do.html

    PS.Chciałbym również pogratulować Panu redaktorowi prowadzącemu, miły, kompetentny i dobrze prowadzący debatę, pomimo kilku szpilek zadanych przez Szanownego Pana 😉 a tak właściwie to Pan Damian Szymański wniósł równiez swoją cegiełkę dla ratowania giełdy.

    [Ja w tę, opisaną na początku zmianę, nie bardzo wierzę 😉 PK]

  88. Szperając po półkach znalazłem „Wojnę o Pieniądz” , która tam zawędrowała i znikła.
    Jest to pozycja o której kilku forumowiczów wspominało ale nie zauważyłem aby wpłynęła na ich sposób myślenia o gospodarce.

    Hongbinga KILKA CIEKAWYCH spojrzeń na gospodarkę
    -Załamanie rozwijającej się imponująco Japonii – której gospodarka już dorównywała amerykańskiej -spowodowali Amerykanie zmuszając ją do
    wielokrotnego zwiększenia wartości jena do dolara. Nazwał to -zemstą za Pearl Harbor

    O emisji pieniądza:
    -„Po likwidacji mało skutecznego drogiego systemu emisji pieniądza pod zabezpieczenie długu rządowego (obligacji) niemiecka gospodarka niczym pocisk wystrzeliła w górę ..”:
    – 30 procentowe bezrobocie w 1933 r.- …- w 1938 r. zabrakło rąk do pracy.
    ( Poza szczegółem, że
    Hitler dostał olbrzymią pomoc od bankierów amerykańskich…. przewyższającą spłatę reparacji )
    -W Chinach emitentem pieniądza jest państwo! (nie wiedziałem)
    -Chiny są odporne, jego zdaniem na cykliczne kryzysy , bo nie mają pieniądza dłużnego!
    -Wpuszczenie na chiński rynek finansowy banków zagranicznych
    będzie oznaczało koniec chińskiego prosperity.
    Taką sytuacje na ringu nazywałby spotkaniem zawodowca z amatorem .
    Przesłaniem pracy Hongbinga jest motto Mayera Rothschilda:
    ” Dopóki jestem w stanie kontrolować emisje pieniądza w danym kraju , nie dbam o to kto w nim stanowi prawo.”

  89. Przy okazji debaty okazało się (nie wiedziałem wcześniej), ze dziedziczenie wczesniej przeniesionych do ZUS środków jest bardzo ograniczone.
    Jeśli dobrze rozumiem, to kapitał z subkonta jest dziedziczony tylko w przypadku gdy właściciel odchodzi w ciagu 3 lat od osiagnięcia wieku emerytalnego.
    To oznacza, ze dziedziczone bedzie jedynie 4-5% subkont. Jesli dziedziczony jest tez kapitał osób, które nie dożywają wieku emerytalnego, to wówczas więcej – niecałe 30% subkont.

    Pan Borys był lekko spięty, powściągliwy podczas rozmowy…

    M

    [Jest jeszcze dziedziczenie (chociaż raczej „dziedziczenie”) po rozwodzie. PK]

  90. Tytul troche zaczepny dali 🙂

    KUCZYŃSKI: PIS MYŚLI, ŻE TYLKO CO PIĄTY POLAK UMIE LICZYĆ
    To ci, którzy pójdą do ZUS – mówi ekonomista Piotr Kuczyński.

    https://krytykapolityczna.pl/

    [Za tytuły nie odpowiadam 😉 PK]

  91. @PK
    Czy w związku z zaprzestaniem od 2020 r. notowań WIBOR, mógłby Pan zaryzykować swoją opinię, jakie perspektywy czekają kredytobiorców kredytów mieszkaniowych w PLN, w których istotną część oprocentowania stanowi WIBOR 3M (6M)?
    Czy zamiana WIBOR na np. stopę referencyjną NBP będzie dla nich neutralna?

    [Wszystko zaleźy od polityki RPP. Przy tej Radzie zmiana moźe być nawet korzystna. PK]

  92. „Pan Borys był lekko spięty, powściągliwy podczas rozmowy…”

    Proszę się nieczepiać. Że co, że byl skupiony? Obaj zawodnicy byli skupieni a spięty, to był ew. Pan Damian ale trufno mu się dziwić jak trochę narozrabiał 😉 w tak mlodym wieku, wazne, że po ojcowsku zostało mu to wybaczone… 😉

    A wracajac do Pana Pawła, to Pan Paweł może podczas dyskusji nie rozjechał Pana Piotra czołgiem ale w b. merytoryczny sposób złagodzil siłę argumentów Pana Piotra dot. dziedziczenia i ew. niedoborów czy uszczerbku w NFZ i w budżecie samorządów.

    [Dziedziczenie tak – złagodził, ale nie padł argument o rozwodach (zapomniałem). Co do NFZ i budżetu samorządów to nie zgadzam się. Argumenty PB są nietrafione. Zresztą kwestie samorządów starannie pominął milczeniem 😉 PK]

    Krótko.
    Jedna z lepszych debat w mediach pod względem merytotycznym, spokoju, deceniania i szanowania dyskutanta.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  93. … i za to, że znowu nazwano Pana „ekonomistą” też nie. Jakoś tak przylgnęło 🙂

    [Może Pani wreszcie przestać się mnie czepiać? To jest męczącw i godne bazaru… PK]

  94. #110

    Pierwszy (a) blogowy „chamulcowy”….. napiszę wprost, Twoje chamstwo Droga Dorota nie zna granic!

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    PS. „Co do NFZ i budżetu samorządów to nie zgadzam się.PK”

    Poczekajmy na obiecane oficjalne obliczenia Pana Pawła….. to co mówil w tym temacie było interesujące i brzmiało przekonywująco….

  95. „…..ale nie padł argument o rozwodach (zapomniałem). PK”

    A tak przy okazji.
    W Niemczech jest tak, że przysługująca emerytura rozwodników za okres ich małżeństwa jest sumowana i dzielona na dwa tzn dokładnie pisząc najpierw od tej sumy odrjmowsne jest niewielkie kieszonkowe i dopiero to co zostaje jest dzielone przez dwa, jedną część dostaje mniej zarabiający a ten zarabiający więcej do tego co wyszło z dzielenia dodawane jest te niewielkie kieszonkowe.

    I tak jest dobrze i tak jest sprawiedliwie!

    A jak jest w Polsce? Prawdopodobnie inaczej…. 😉

    Warszawiak.

  96. @ Gospodarz
    To kolejny artykuł, gdzie Pan tytułowany jest „ekonomistą”, bez Pana reakcji. Czyli za przyzwoleniem. A to właśnie Pan powinien być zainteresowany przedstawianiem się rzetelnym.

    Bo ktokolwiek z faktycznych ekonomistów zechciałby z Panem polemizować, to wystarczy, że ironicznie i wzgardliwie przytoczy w/w okoliczność, żeby zakończyć dyskusję. O czym tu gadać z facetem, który uzurpuje sobie tytuł. Daje Pan argument przeciwnikom.

    [Pani ma zwyczaj zachowywać się jak chuligani w spódnicy. W tej sprawie solidaryzuję się z Pani krytykami.

    Jak rozumiem czytać ze zrozumieniem Pani też nie potrafi. Nawet niedawno pisałem Pani,źe zawsze prostuję jeśli mam okazję, a często i bez okazji.

    Prawdę mówiąc tylko wyjątkowo głupie osoby zwracają uwagę na nominalne wykształcenie. I tyle na ten temat. Nie pozwolę na kontynuowanie go w Pani stylu. PK]

  97. Dlaczego Pan tak popiera propozycję 75%IKE/25%FRD, skoro zgadza się, że przy obecnej propozycji (dziedziczenie oraz domyślność wyboru zrobią swoje) może nawet mniej niż 20% wybierze ZUS?

    Przy jakiej proporcji ZUS/IKE obecna propozycja będzie gorsza od propozycji 75%IKE/25%FRD?

  98. 113@Dorota
    Wiki podaje że za ekonomistów uznaje się też analityków . Niezgodnie ze słownikiem języka Polskiego zalicza się do tego terminu osoby mające wyuczony zawód związany z szeroko pojętą ekonomią (księgowy finansista itp) . Kryteria uznania za „prawdziwego” ekonomistę Wiki uznaje za rozmyte .

  99. https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/ludnosc-w-wieku-60-struktura-demograficzna-i-zdrowie,24,1.html
    Tak a propos dziedziczenia . Dziedziczenie subkonta w ZUS ma znaczenie dla znacznej liczby polaków . Mimo niedługiej 3 letniej gwarancji wypłaty po przejściu na emeryturę . Statystyka zgonów w linku powyżej pokazuje że w 2014 (to najświeższe dane jakie znalazłem) liczba osób zmarłych w wieku pomiędzy 60-69 lat (ten przedział wiekowy gwarantuje że dziedziczenie będzie prawnie dopuszczalne ) wyniosła ponad 66 tys osób. Jest to jak widać dość pokaźna liczba ewentualnych beneficjentów (ich spadkobierców) tego rozwiązania i nie ma powodów go bagatelizować . Jak podają statystyki z tego roku przewidywana długość życia Polaków ponownie przyjęła wartości ujemne (od 2017r). Wniosek nasuwa się sam , znaczenie dziedziczonego subkonta jest istotne i takie pozostanie dla stosunkowej dużej liczby osób .

  100. Wchodzimy w eksaflopsy!
    https://tylkonauka.pl/wiadomosc/usa-pracuja-nad-najszybszym-superkomputerem-swiata
    Szacuje się że moc obliczeniowa ludzkiego mózgu to 12-15 eksaflopsów, wciąż ponad rząd więcej niż u najlepszych superkomputerów. Jednak to się zmieni! Prawo Moora ma się bardzo dobrze. Nawet przyspieszyło. Jeszcze w 2010 najlepszy superkomp miał 2.5PFLOPS. Po upływie dekady ponad 1500PFLOPS. 600 razy mocniejszy. Tempo robi wrażenie. Chyba WIELKIE zmiany nastąpią dosyć szybko. Za kilkanaście lat to już będzie zupełnie inny świat.

  101. „….. a żaden brunatniejący PIS nam tej Polski nie odbierze.”

    Tak odważnie wczoraj u Żakowskiego powiedziała Pani Barbara Nowacka.

    A co pisze Ogif nasz blogowy lisek:

    „Za tydzień jak zwykle nie pójdę na wybory.”

    Tyle lat na blogu a mentalnośc i rozumowanie Wiochy. Ale On przecież kocha swoją Najjaśniejszą.

    Dzięki takim jak Ty Typkom prawdziwi brunatni, faszyści, nacjonaliści, rasiści na początek przekraczali próg wyborczy a Polsce to grozi lub populistyczne ugrupowania wykorzystujące to, że poprzednie rządy poniewierały Robotnika, mają odwagę, bezczelność i przyzwolenie przez Wiochę brunatnieć.

    Kup 4 pershingi, zaproś Szwagra, może to On będzie wstanie Ci wytłumaczyć jakiś Ty durny i dziecinny.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    [Połowa maja minęła, więc immunitet szlag trafił. W 100% popieram Warszawiaka. PK]

  102. @ Warszawiak i Gospodarz # 120

    Podstawową cechą brunatnych jest brak poszanowania dla odmiennych poglądów więc to Panom bliżej do faszyzmu gdy hejtujecie moje stanowisko. Po Brexicie mam inny pogląd na UE. Uważam że to BYŁA dobra organizacja, a teraz jest całkiem do bani. Taki gość jak ja nie ma na kogo głosować. PiS postrzegam jako niedemokratyczny i odrzucam. PO jest zbytnio brukselolubna więc nie wchodzi w grę. Lewicowi ekstremiści z Wiosny i Razem to nie mój klimat. Prawicowi ekstremiści z Kukiz i Konfederecji też zupełnie nie. Innych ogólnopolskich komitetów nie ma. Niestety.

    Warszawiak głosował na AfD więc gdy wyzywa mnie od typków i wiochy winnych temu że brunatni przekraczają próg wyborczy to jest bardziej zakłamany niż polski episkopat.

    [Mnie bliżej do faszyzmu???? No, no rzeczywiście zdejmujemy rękawice…Uważam, że głosowanie w tych wyborach to jest tak naprawdę referendum PiS czy nie PiS. Referendum, które będzie miało duży wpływ na głosowanie za pół roku. Niegłosujący z dużych miast pomagają PiS. I Pan lokuje się w tym gronie. PK]

  103. „Warszawiak głosował na AfD więc gdy wyzywa mnie od typków i wiochy winnych temu że brunatni przekraczają próg wyborczy to jest bardziej zakłamany niż polski episkopat.”

    Nie ośmieszaj się.
    Na blogu już informowałem, poinformuję ponownie ale nie Ciebie tylko przypadkowych Forumowiczów.

    Rozumowanie moje było następujące: AfD nie ma żadnych szansz żeby rządzić, orogancja CDU/CSU i SPD (w czasie wyborów też), nakazała mi poinformować te i inne partie, że dalsza ich polityka jak dotychczasowa może spowodować niebezpieczeństwo przejęcia władzy przez ……… a cokolwiek wymusić można było moim zdaniem przez strach, strach przed utratą władzy, uważałem i uważam dzisiaj, że jedynym sposobem jest faktyczne i realne zagrożenie dla nich ze strony AfD, dlatego postawiłem krzyżyk przy AfD.
    Nie muszę dodawać, że taka próba (całkowicie wtedy niegroźnego wyboru) mogła być jednorazowa.
    Koniec tematu, ponieważ szkoda mi czasu na durne rozmowy za przeproszeniem z Durniem.

    Pozdrów Szwagra.

    Warszawiak.

  104. @ Ogif
    Przekombinowujesz i wychodzi głupstwo. Jest tak, jak pisze Gospodarz: to będzie referendum, czy zostaniemy w Europie (niedoskonałej) czy zaczniemy dryfować na wschód. Jeśli stanie się to drugie, to Twoje dzieci kiedyś stłuką Ci gębę w podziękowaniu za trafne decyzje wyborcze.

    PS. Słowa „hejt” używają głównie prymitywne nastolatki, dla których całe spektrum emocji da się wyrazić jako „lajk” lub „hejt” (i nic poza tym). Ludzie piśmienni znają kilka innych słów.

  105. „Jeśli stanie się to drugie, to Twoje dzieci kiedyś stłuką Ci gębę w podziękowaniu za trafne decyzje wyborcze.”

    To nie tak Droga Doroto, po ryju to trzeba dla przykładu dać takim dzisiaj, jutro lub na początku przyszłego tygodnia.

    Liczę na ogifowego Szwagra, że po pierwszym pershingu na łeb, da mu tak na odlew w r……. 😉

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  106. @ Gospodarz # 121

    Mieszkam kilka kilometrów od miasta więc nie ma problemu 😉

    @ Warszawiak # 122

    Lubię gdy osoba mniej rozgarnięta nazywa mnie durniem.

    @ Dorota # 123

    UE (z UK inside) była przyjazna, zrównoważona i antyrosyjska. Teraz powinna zmienić nazwę na Cesarstwo Niemiecko-Francuskie. Wymusi podporządkowanie pozostałych państw, będzie coraz bardziej antyamerykańska i prorosyjska. Więc jeśli obawiasz się dryfu na wschód to właśnie możesz go dostać popierając entuzjastów „wchodzenia do jądra”.

  107. @PK – założenie że mieszkaniec miast nie idąc do wyborów wspiera PiS jest mocno naciągane – KE mimo wysiłków daleko do FJN ( ciekawe że nikt nie stosuje a pasuje idealnie 😉
    i mniejsze partie od lewa do prawa zbierają swobodnie 15 a nawet więcej % – zwłaszcza wśród MNIEJSZOŚCI głosującej w wyborach europejskich.

    Poza tym nieustannie fascynuje mnie niemalże religijna wiara w wyższość mitycznych managerów SLD-PO-owskich.
    Oni już przecież pokazali co potrafią ( inwestycje w Czechach, Chile, Kongo,Kanadzie,A2,A4 ) są skróconą wersją recenzji) Managerowie z naboru PiSowskiego są na pewno dalecy od ideału ale MIMO to w wielu wypadkach pokazują że są lepsi od poprzedników – jak to możliwe ?
    ( znam argumenty obu stron i można polemizować ale PLEASE nie przytaczajcie znów przykładu jednej maleńkiej stadniny 🙂
    Moja skrócona wersja odpowiedzi jest taka że od politycznego zaciągu managerów PAŃSTWOWYCH spółek ostatnich 30 prawie lat lepszy będzie prawie KAŻDY byle wzięty z rynku.

    Krótko mówiąc z EKONOMICZNEGO punktu widzenia rządy pisowskie są STATYSTYCZNIE lepsze od POwskich. Stąd zapewne bierze się to religijne podejście do konstytucji – upitraszonej przez SLD-UD i przyjetej „niekonstytucyjną” większością 42.8 % głosów !

    [Krótko mówiąc Pana, pisowski punkt widzenia, jest z gruntu i oczyqiście fałszywy. Czysty żywy Orwell. PK]

  108. @PK – nie liczyłem na merytoryczną odpowiedz jednak całkowity brak odniesnienia się do meritum to styl Stokrotki.

    [Na styl Pierwiosnka trudno odpowiadać poważnie. PK]

  109. Ekspresowe zmiany w kodeksie karnym
    … czyli jak wykorzystując pretekst walki z pedofilią wziąć naród za pysk. Ustawowo.

    16.05 wieczorem Sejm uchwalił nowelizację Kodeksu karnego, która zaostrza kary za przestępstwa dotyczące między innymi pedofilii.

    „Najpoważniejsze zmiany nie dotyczą walki z pedofilią. Główną jest modyfikacja katalogu kar. Resort likwiduje odrębną karę 25 lat więzienia i rozszerza podstawowy wymiar kary pozbawienia wolności, która dziś kara może trwać najdłużej 15 lat. Teraz górną granicą będzie 30 lat. Po zmianach sądy będą mogły wysyłać ludzi za kraty na trzy dekady i orzekać wyroki np. 18, 21 czy 27 lat. Zmiana otwiera też drogę do zaostrzenia sankcji za rozmaite przestępstwa. „Możliwie surowe kary” – opisuje resort i zmienia kilkadziesiąt przepisów o wymiarze kary za rozmaite czyny.”

    Po zmianach forsowanych przez resort sądy mają karać surowiej i częściej wysyłać za kraty. Ministerstwo chce m.in. ograniczyć możliwość orzeczenia grzywny lub ograniczenia wolności.

    „Prawo karne staje się instrumentem represji, nie zaś środkiem wymierzania sprawiedliwości” – napisał w opinii o projekcie Adam Bodnar. Zdaniem RPO projekt Ziobry prowadzi do całkowitej zmiany filozofii systemu kar, znacznie zwiększa represyjność prawa oraz doprowadzi do ograniczenia swobody orzeczniczej sądów.

    Argumentem przeciw jest sytuacja systemu penitencjarnego, który nie jest gotowy na przyjęcie dodatkowej puli osób pozbawionych wolności, a to będzie skutkiem ustawy.”

    wyborcza.pl/7,75398,24788729,walka-z-pedofilia-to-tylko-pretekst-pis-przepycha-przez-sejm.html#s=BoxWyboMT

    No to piknie. IV RP będzie szczęśliwym krajem tysiąca przepełnionych więzień. Te zmiany są ewidentnie niekonstytucyjne – wadliwie procedowane – ale to też nie problem. Za x lat podatnicy wypłacą odszkodowania niesłusznie skazanym. Po nas potop.

    http://www.rp.pl/Prawo-karne/305199971-Ekspresowa-zmiana-kodeksu-karnego-moze-trafic-do-Trybunalu-Konstytucyjnego.html

  110. @ 127
    „całkowity brak odniesienia się do meritum”
    Tam nie ma meritum. Są rytualne, propagandowe zaklęcia wzięte z pisowskich mediów publicznych. Nie ma do czego się odnieść.

  111. Premier działkowiec
    … czyli jak uzyskać zwrot z inwestycji w wysokości 10 000% w ciągu kilkunastu lat. Tak, jest to możliwe, ale trzeba być patriotą (genetycznym), bardzo utalentowanym człowiekiem i mieć przyjaciela biskupa. Dobrze domyślacie się: to opis Mateusza Morawieckiego.

    „W 1999 r. 15 ha atrakcyjnej działki rolnej na Oporowie dostaje od państwa parafia pw. św. Elżbiety. Już trzy lata później grunt zmienia właściciela. W 2002 roku Morawiecki, wtedy świeżo upieczony członek zarządu BZ WBK, kupuje od Sławomira Żarskiego, proboszcza cywilno-wojskowej parafii pw. św. Elżbiety na wrocławskim Oporowie, 15 ha gruntu. „Z majątku dorobkowego z żoną Iwoną Morawiecką” – jak czytam w akcie notarialnym – płaci 700 tys. zł.

    To kilkakrotnie mniej niż realna wartość gruntu, która wynosi 4 mln zł. Władze Wrocławia zaplanowały bowiem na tych terenach inwestycje. A przez środek działki dzisiejszego premiera przebiegać ma trasa szybkiego ruchu. Dlaczego Kościół pozbywa się działki tak tanio? – W archiwum nie ma żadnych dokumentów tej transakcji (…).

    Do parafii te 15 ha gruntów trafiło w 1999 r. decyzją ówczesnego wojewody dolnośląskiego Witolda Krochmala (AWS). Był to efekt realizacji ustawy o stosunku państwa do Kościoła katolickiego.

    – O możliwości nabycia działek na Oporowie dowiedziałem się od księdza kardynała Henryka Gulbinowicza – zeznaje premier. – Moja rodzina od wielu lat dobrze zna księdza kardynała i z tego powodu ja czasami bywam u niego w gościnie.”

    Całość:
    http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,24804013,jak-morawiecki-uwlaszczyl-sie-na-gruntach-koscielnych-sledztwo.html#nowaZajawkaGlownaMT#S.DT-K.C-P.1-B.1-L.1.duzy

    Jak widać, dobrym ludziom Bóg błogosławi i dóbr wszelakich użycza.

    PS. Właściwie założyłam watek, żeby westchnąć: pamiętacie te czasy, gdy zatajony zegarek Sławomira Nowaka kosztował go karierę polityczną? Ach….

  112. Słuchałem Pana w programie Rzepy . Podzielam pogląd że Chińczyków raczej zatrzymać się nie da ale uważam że trzeba robić wszystko aby opóźniać lub ograniczyć ile się da ich wpływy . Zgadzam się demokratyczne rządy w państwie 1.4 mld ludzi to utopia ale świat zachodni nie powinien akceptować takiego państwa w roli hegemon, a przynajmniej nie za free .Einstein chyba coś w nich nieciekawego zobaczył skoro w prywatnych dziennikach szokował niechęcią i obawami przed ekspansją Chin . Nie wiem też czy oparcie pieniądza na złocie pozwoliło by im też wyprzeć tradycyjne waluty . Carskiej Rosji to kiedyś nie uratowało . Poza tym kariera bitcoin-a pokazuje że waluta nie koniecznie musi mieć materialną formę aby działała . Stoimy przed wyzwaniami które jeszcze nie są dobrze rozpoznane i wszytko może wyglądać inaczej .

  113. @dorota – padło podstawowe pytanie – jak to jest że „fachowcy” z PO ( +plus zgraja poprzedników bo czym jest PO widać najlepiej po powstaniu KE) mają pecha a amatorzy z PiS mają farta i to po raz kolejny.
    Tak znam te elaboraty uzasadniej – przecież wszystko można naukowo uzasadnić jednak jakoś nikt do tej pory nie potrafił odkręcić wypowiedzi JVR ( że się nie da sfinansować ) itp
    Moją teza jest prosta – ci fachowcy byli gorsi od amatorów i domaganie się ich powrotu jest abberacją umysłową.
    PS. Prawdziwy liberał ma wybór – powinien głosować na Gwiazdowskiego. Ale tu wszyscy wolą gadać o tajemnicach alkowy a nie gospodarce …

  114. a w ogóle to blog podupada – ZERO odniesień do najważniejszej wiadomości weekendu …

  115. @ Karroryfer # 132

    Najważniejsza wiadomość weekendu to całkowita kompromitacja Morawieckiego. Usiłował nieudolnie zataić że jest posiadaczem działki wartej 70 milionów. Co to w ogóle za transparentność żeby żona premiera nie musiała ujawniać majątku?????
    Inwestor ZNACZNIE lepszy od Warrena Buffetta nam się nad Wisłą objawił. 33% rocznie przez 16 lat. Więc albo geniusz nad geniuszami albo wykorzystał ekskluzywną wiedzę samorządowca. Jeśli to był drugi przypadek to oznaczałby insider trading. W normalnych krajach siedzi się za to w więzieniu.

  116. Przepadł mój wczorajszy post dotyczący premiera, duży.

    @ 130
    Pełna zgoda. Trump robi dobrą robotę.

    @ 131
    Ten rodzaj głupoty, jaki prezentujesz w poście 131 można zaobserwować na giełdzie. Całkowicie poczatkujący, bez żadnej wiedzy i umiejętności gracz giełdowy trafia przypadkiem na dobrą koniunkturę. I zostaje – w pojęciu swoim i otoczenia – geniuszem finansów, rekinem giełdowym 🙂
    No, ale on przynajmniej ryzykuje swoje pieniądze.

    [Dwa Pani posty wylądowały w folderze „spam”. Ja go nie sprawdzam, bo tam zazwyczaj jest kilkaset spamowych postów. Przywróciłem. PK]

  117. @Więc albo geniusz nad geniuszami albo wykorzystał ekskluzywną wiedzę samorządowca.

    Prawdopodobnie wiedział o planowanych inwestycjach – jak wiekszość radnych w tym czasie. Problem taki że trzeba było miec jeszcze dostęp do ucha biskupa, gotówkę i możliwość przeprowadzenia całej operacji. Ot cała tajemnica. Zapewne gdyby tak pogrzebać to setki takich transakcji i szemranych interesów w Polsce się odbyło. A swoją drogą to od dawna mnie zastanawia rozbieżnosć między tym że czołowym politykom patrzy się na ręce majace akcje (insider trading) a nic nie robi sie z faktem ze przeciez ministrowie, samorządowcy mają bezpośredni wpływ na ceny nieruchomości w które oni tak chętnie inwestują. Dla mnie to patologia taka sama jak premier majacy akcje np banku i jednocześnie regulujący ramy prawne działania banków w Polsce

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

(komentarz pojawi się po zatwierdzeniu)

Piotr Kuczyński
Piotr Kuczyński