Letnia bessa zamiast letniej hossy

Poniższy tekst bazuje na komentarzach wysyłanych przeze mnie do Towarzystwa Ekonomistów Polskich, które zaprosiło mnie do swojego grona. Uprzedzając blogowe marudzenie: mówiłem zapraszającym, że nie jestem ekonomistą – reakcja była podobna do cytatu z filmu „Pół żartem pół serio”: „Nikt nie jest doskonały” ;-). A teraz ad rem.

Giełda Fot. iStock

Na przełomie miesięcy na rynkach zapanował chaos. Nie było to coś, co można by uznać za typową dla lata flautę często przeradzającą się nawet w letnią hossę. Tym razem była to letnia bessa. Teoretycznie najważniejszym wydarzeniem miało być to, że 31. lipca amerykańska Rezerwa Federalna (Fed) podejmie decyzję o obniżce stóp procentowych. I rzeczywiście, tak jak dosłownie cały rynek się tego spodziewał, stopy zostały obniżone o 25 pb. (do 2,25%).

Jerome Powell, szef Fed, zasmucił jednak inwestorów mówiąc podczas konferencji prasowej, że cięcie nie jest początkiem całej serii obniżek stóp. Nie tego oczekiwano. Powiedział też jednak, że jego wypowiedź nie musi sygnalizować, że lipcowa obniżka będzie ostatnią. W ten sposób zostawił sobie możliwość obniżki stóp w przyszłości o ile sytuacja gospodarki USA będzie tego wymagała. Prawda jest taka, że ta gospodarka trzyma się na razie bardzo dobrze i co prawda widać pierwsze sygnały spowolnienia (rynek pracy, rynek nieruchomości), ale i tek jest ona w dużo lepszej formie niż na przykład gospodarka strefy euro.

Reakcją Wall Street na niedostatecznie „gołębie” przesłanie Powella były jednoprocentowe spadki indeksów. Już następnego dnia rynek wrócił jednak do formy, bo przecież Powell nie powiedział nic, co usprawiedliwiałoby przecenę. Indeksy w połowie sesji odrobiły całe spadki z 31. lipca, ale wtedy pojawiły się tweety prezydenta Donalda Trumpa.

Dzień po zakończeniu rozmów USA-Chiny w Szanghaju, które miały być preludium do kontynuacji rozmów we wrześniu, prezydent poinformował, że 1. września nałoży 10. procentowe cło na 300 mld importu z Chin. Smaczkiem tej decyzji jest to, że prezydent twierdzi, iż to Chiny zapłacą te cła, kiedy każdy wie, że zapłacą je amerykańscy konsumenci. Pretekstem do takiej decyzja miało być to, że rozmowy idą za wolno, a Chiny nie wywiązują się z zobowiązań kupna wystarczającej ilości produktów rolniczych produkowanych w USA. Ta decyzja doprowadziła do potężnej przeceny na globalnych giełdach.

Wall Street twierdzi jednak, że prawdziwy powód mógł być inny. Szef Fed podczas swojej konferencji prasowej mówił, że Rezerwa stopy obniża niejako ostrożnościowo, bo obawia się skutków wojny handlowej na linii USA – Chiny (a potem zapewne USA – UE). Donald Trump bez przerwy krytykuje Fed za to, że ten utrzymuje wysokie stopy procentowe (niesłusznie krytykuje). Mógł sobie wymyślić, że jeśli podkręci ogień pod wojną handlową USA – Chiny to zmusi Fed do kolejnych obniżek stóp, a potem doprowadzi do zawarcia umowy z Chinami (a niskie stopy na dłużej zostaną).

Ta „strategia szaleńca” (nie obrażam prezydenta – eksperci twierdzą, że to znana strategii polegająca na podejmowaniu pozornie nieracjonalnych decyzji, żeby zdezorientować przeciwnika), więc taka strategia może doprowadzić do katastrofalnych skutków. Donald Trump nie bierze według mnie pod uwagę tego, że dla Azjaty utrata twarzy jest dramatem, który w Japonii prowadził często do seppuku. Xi Jinping, chiński prezydent, jest uważany za potężniejszego niż w szczycie swojej władzy był Mao Zedong. On nie zostawi tego upokarzania Chin bez odpowiedzi. Być może nie natychmiast (Chiny potrafią czekać), ale z pewnością USA kiedyś za to wszystko zapłacą.

Na razie Chiny pozwoliły na dalsze osłabienie juana (pomagając w ten sposób eksporterom) oraz zakazały importu amerykańskich produktów rolnych. USA odpowiedziały po raz pierwszy od ponad dwudziestu lat twierdząc, że Chiny manipulują walutą (to akurat prawda) i żądając pomocy ze strony MFW. W chwili pisania komentarza Chiny zahamowały osłabianie się juana (za szybkie doprowadzałoby do ucieczki zagranicznych inwestorów), ale problemem jest to, że ciąg dalszy zależy jedynie od tego, co nowego wymyśli i zatweetuje prezydent USA.

Letnim wydarzeniem było też powołanie Borisa Johnsona na premiera Wlk. Brytanii. O kwestii Brexitu napisano już tak dużo, że kolejny tekst wydaje się być wożeniem drzewa do lasu. Jednak sytuacja ostatnio bardzo się zmieniła. Chodzi oczywiście o to, że premierem Wielkiej Brytanii został Boris Johnson, znany polityk uważany za celebrytę i osobę wysoce ekstrawagancką. Najważniejsze jest jednak to, że obiecuje wyjście Wlk. Brytanii z Unii Europejskiej 31.10.2019 z umową lub bez umowy.   Johnson wybrany został przez 90 tys. członków Partii Konserwatywnej, co ma spore znaczenie. To, że nie został wybrany w wyborach parlamentarnych oznacza, że tak szybko jak został wybrany może zostać odwołany.

Johnson natychmiast zaczął domagać się renegocjacji umowy wyjścia z UE i odrzucenia tzw. „backstop’u” (mechanizmu awaryjnego dla Irlandii Płn.). Błyskawicznie odpowiedział mu Michel Barnier, główny negocjator Brexitu ze strony UE, stwierdzając, że umowa otwarta do zmian nie będzie. Nic dziwnego. Unia musi być twarda, bo jeśli Wlk. Brytania wytarguje dobre warunki to następne w kolejce do wyjścia mogą być Włochy, a tego nie przeżyłaby nie tylko strefa euro, ale i cała Unia.

Taka sytuacja doprowadziła do gwałtownego osłabienia funta, ale to osłabienie zwiększając konkurencyjność brytyjskiej gospodarki pomogło we wzroście indeksu FTSE 250. Nie zmienia to postaci, rzeczy, że „twardy Brexit” (bez umowy) byłby niezwykle szkodliwy przede wszystkim dla gospodarki brytyjskiej. Można sobie wyobrazić np. problemy City pozbawionego jednolitego paszportu europejskiego (EU jest największym klientem City – obracało się tam blisko 30 mld funtów rocznie).

Zaszkodziłby też gospodarce Unii Europejskiej, która już teraz boryka się z wyraźnymi oznakami osłabienia. To z kolei zaszkodziłoby również polskiej gospodarce. Nie ma sensu podawanie skali tego osłabienia gospodarek, bo każde źródło inaczej je szacuje. Wszyscy jednak zgadzają się, że „twardy Brexit” będzie ciosem w europejski wzrost gospodarczy. Konfederacja Brytyjskiego Przemysłu (CBI) niedawno ostrzegła, że obie strony nie są przygotowane na ten negatywny scenariusz i nawet zwiększenie wydatków państw nie rozwiąże wielu problemów.

Najważniejsze pytanie, na które nie ma jednak wiarogodnej odpowiedzi, jest: jak to wszystko się zakończy? Johnson gra bardzo twardo powołując do rządu jedynie zwolenników Brexitu (nawet „twardego”). Na razie obie strony grają w „chicken game”, w której dwa samochody pędzą na zderzenie. Ktoś zapewne musi ustąpić, żeby nie doszło do katastrofy. Logiczne byłoby, żeby ustąpiła Wlk. Brytania, bo dla UE ustępstwa byłyby bardzo groźne. Nie można jednak wykluczyć sytuacji, w której parlament (bardzo przeciwny Brexitowi bez umowy) zablokuje niepożądane decyzje albo nawet odwoła premiera. To otwierałoby zaś drogę do kolejnego referendum. Którego zwolennicy pozostania w UE wcale nie muszą wygrać…

Przejdź do najnowszego ↓ Komentarze:

  1. Chcialbym zwrocic uwage na mozliwosc rozpadu UK. Referendum szkockie przegrane przez separatystow 45:55 odbylo sie pod szantazem wyjscia Szkocji z UE jako konsekwencji wyjscia z UK. Dzis jest wiec dokladnie odwrotnie – „remain” dostalo w Szkocji 62%, a argumenty brexitowcow latwo wykorzystac przeciwko unii z Anglia, niczego nie trzeba zmieniac. Co ciekawe, do wyjscia z UK, Szkotom nie jest potrzebne referendum, poniewaz w swej arogancji Torysi sa na dobrej drodze do zlamania (czyli wypowiedzenia…) traktatu sprzed 300 lat. Szkocja stoi gospodarczo na duzo wyzszym poziomie niz reszta …

  2. @ Gospodarz,

    Gratulacje dla Pana, ale również dla całego Towarzystwa Ekonomistów Polskich, bo akcje TEP zdecydowanie poszły teraz w górę – bardziej niż akcje kopalni złota 😉

    Ani słowa o złocie?
    Pułapki nie było, była zajawka dla spóźnialskich. W chwili publikacji kruszec walczy z 1485. Arka Gold Miners przebija 800, a PKO Akcji Rynku Złota w ciągu miesiąca +15% i +40% w 3 m-ce.

    Pozdrawiam,
    M.

    [Pułapka była tylko w drugą stronę 😉. PK]

  3. Oj, znowu argumenty o „utracie twarzy”; po co takie bajeczki wplatać w rozważania o upadku ładu międzynarodowego?

    Upadku zresztą nieuniknionym i nawet wręcz koniecznym. „Wojna celna” – lub jakiekolwiek próby powstrzymania chińskiej ekspansji – powinna nastąpić trzydzieści lat temu. Haniebna krótkowzroczność Zachodu pozwoliła Chińczykom odbudować imperium. Zobaczymy w tych dniach w Hongkongu, jak bardzo Chiny czują się imperium.

    Cokolwiek by nie powiedzieć złego o prezydencie Trumpie – on robi tę rzecz, która powinna być zrobiona dawno, dawno temu. Być może jest już za późno na skuteczne przeciwdziałanie, ale to nie zmienia faktu, że działać w kierunku ograniczenia ekspansji chińskiej po prostu trzeba. Absolutna konieczność, niezależnie od skutków. Dopiero skutki zaniechania będą katastrofalne.

    @ 2
    Lizusostwo zaawansowane, wstydziłbyś się 🙂 Tak nawiasem mówiąc: zmienili nazwę na Towarzystwo Ekonomistów i Nieekonomistów Polskich.

    [A Pani jak zwykle…Albo bezrozumne cytaty i inwektywy nt. społeczeństwa, absolutnie przeciwskuteczne, albo brak wiedzy na temat Azji i chwalenie błaznów u władzy… Interesujące urozmaicenie Forum 😉. A co do TEP to po raz n-ty wyłazi z Pani zawiść. Ale to po prostu jest już wyłącznie zabawne.
    PK]

  4. Nasuwa się kilka wniosków
    1. Skoro jest tak dobrze jak mówi FED to czemu świat tnie stopy? Nie brzmi to raczej wiarygodnie
    2. Jeśli FED nie zetnie stóp to oczywiście odwróci się krzywa rentowności 2-10y co byłoby w zasadzie jednoznacznym sygnałem nadchodzącej katastrofy
    3 Drożeją obligacje, drożeje złoto. Dla mnie to sygnał tego czego rynek oczekuje od FED. Nawet jak nie będziemy mieli obniżki stóp to złoto i tak będzie walorem z najlepszymi perspektywami bo zamiast obniżki i taniego pieniądza złoto będzie napędzane strachem. Skorygują się za to obligacje i tak już absurdalnie drogie z prostej przyczyny – inwestorzy nie mają już gdzie uciec w miarę bezpieczne aktywa o niskiej zmienności o na pewno nie są nimi waluty. W złoto tez nie można wpakować całych oszczędności. Gdy nie ma lokat zostają obligacje. Jak fundusz ma w prospekcie inwestowanie w obligacje skarbowe Eurozony to musi kupować bundy i to robi więc mamy rekordowo ujemne rentowności.
    4. Trump nie walczy już z Chinami ale także z FED-em. Ten piątkowy tweet którym wstrząsnął giełdami to nic innego jak próba wywarcia presji na Powellu. Słuchając członków tego ciała nie wydaje mi się aby byli skłonni ulegać Trumpowi i obniżki stóp we wrześniu nie będzie co wywoła kolejna korektę i kolejnego tweeta na koncie Trumpa. Wrześniowa przecena wraz z brexitem będzie albo początkiem albo końcem tego bałaganu czyli bessy/ trendu bocznego bo wbrew pozorom amerykańska giełda od przeceny lutowej nie zarobiła prawie nic.
    5. Wydaje mi sie że stoimy przed ostatnim etapem luzowania i ostatnim etapem cięcia stóp. Następnym będzie wielka konferencja na którym ustali się nowe prawidła polityki monetarnej i systemu finansowego bo widać ze to co się dzieje jest po prostu bez sensu. Wydarzenia nabierają tempa i dochodzi do sytuacji irracjonalnych – jak na rynku długu. To nie może trwać w nieskończonosć przecież i trzeba coś zrobić, ale dopóki czegos nowego nie wymyślą to mam taki pomysł : 1000+ dla każdego wraz z urzędowym rozdzielnikiem co miesiąc – lista zakupów do wykonania. kto nie kupi – zwraca kasę. 10 bułek zamiast 4 dziennie. Telewizor co 6mc. W Polsce 5 worków ziemniakow na zimę od rolnika, tona węgla od górnika i obowiązkowy abonament o Ojca Biznesmena. Zobaczycie jak PKB bedzie rosło wraz z inflacją 🙂

  5. @erdwa #4
    „[…] Następnym będzie wielka konferencja na którym ustali się nowe prawidła polityki monetarnej i systemu finansowego bo widać ze to co się dzieje jest po prostu bez sensu. Wydarzenia nabierają tempa i dochodzi do sytuacji irracjonalnych – jak na rynku długu. […]”

    Na „rynku” długu nie dziej się moim zdaniem nic irracjonalnego i nie ma żadnej potrzeby zmieniania systemu finansowego, szczególnie, że obecny DZIAŁA znakomicie – otwórz sobie ostatni raport Oxfam (www.oxfam.org) i przeczytaj sobie jakie wyniki mają właściciele „systemu”. Ciekawe, co Twoim zdaniem jest w nim „bez sensu”?

  6. „bezrozumne cytaty i inwektywy nt. społeczeństwa”
    Mogę poprosić jakieś przykłady w mojej powyższej wypowiedzi? Inwektyw szczególnie.

    „brak wiedzy na temat Azji”
    Robienie takiego założenia, że za polityką najludniejszego kraju świata stoją czynniki emocjonalne („utrata twarzy”) jest absurdem.

    „chwalenie błaznów u władzy”
    Posługuje się Pan kalkami, wytrychami słownymi. Nie kolor grzywki decyduje o ocenie działań polityka, ale to, co faktycznie robi. Trump znalazł się w sytuacji przymusowej, zawinionej przez poprzedników z ewidentnym deficytem wyobraźni. Wojna celna jest nieunikniona, jeśli przyjmiemy, że ktoś powinien przynajmniej próbować dać odpór chińskiej ekspansji.

    Jeśli przyjmiemy natomiast, że nie trzeba się przejmować faktem, że Chiny wyrosną na hegemona – to usiądźmy wygodnie w fotelu i obserwujmy, jak może wyglądać świat przyszłości na przykładzie Hongkongu.
    Teraz decyduje się przyszłość naszej cywilizacji. Jeśli uznamy, że choćby i „błazen” nie może jej bronić, to mamy dramat.

    „wyłazi z Pani zawiść”
    Etam, tylko się podśmiewam. Czy to członkostwo honorowe, czy pełne? 😉
    A Magnavox to lizus, i tyle.

    [To, że skomentowałem Pani post nie świadczy o tym, że mam zamiar z Panią dyskutować. Wiele razy sprawdziłem, że nie ma to najmniejszego sensu. Jest Pani nienaprawialna 🤔. PK]

  7. @ dorota,

    No nie wiem czego mogę Tobie pogratulować – chyba beznadziejnej konsekwencji w nużąco przewidywalnym blogowym marudzeniu…

    M

  8. 3@Dorota
    Niechętnie akceptujesz rzeczywistość to ma swoje zalety ale jest trudne w odbiorze . Kryteria „ekonomisty” są rozmyty i szerokie a Wikipedia dobrze to wyjaśnia . Co do `meritum twojej analizy to oczywiście zgoda że Chiny należy ograniczać jednak metody nie mogą być dowolne . Przede wszystkim muszą być skuteczne . Nie ma nic gorszego niż przystąpić do pojedynku nie będąc do niego przygotowanym zostać zmierzonym zważonym i okazać się za słabym . Trump popełnił błąd bo rozpoczął batalię konfliktując się jednocześnie z UE a do pokonania Chin jest ona mu niezbędna tak jak i i Rosja. Chyba że On nie rozumie z czym się mierzy . Emocje są złym doradcą, newsy z Hong Kongu gdzie policja i bojówkarze biją demonstrantów nie mogą być inspiracją dla do pochopnych działań . Chiny z racji skali są imperium, były imperium i będą imperium jednak jak mówią znawcy tego kraju Konfucjanizm który leży u podstaw tego państwa nie pozwoli mu zostać imperium globalnym. Gdy piszesz że działania kontrujące Chiny powinny zostać podjęte już dawno to budzi to mój uśmiech . Wiem przecież że kiedy Chińczycy produkowali swoją porcelanę zdobiącą ich marmurowe pałace i wykuwali miecze do dziś ostre jak brzytwa to nasi europejscy przodkowie nie mieszkali jeszcze nawet w półziemiankach . To dobrze uświadamia nam z jak trudnym przeciwnikiem mamy do czynienia .

  9. @_dorota #6
    „Chiny wyrosną na hegemona – to usiądźmy wygodnie w fotelu i obserwujmy, jak może wyglądać świat przyszłości na przykładzie Hongkongu.”

    Bo jak różowo wygląda pod butem US to wiemy. Wystarczy usiąść wygodnie w fotelu i obserwować jak wygląda świat wczoraj i dziś na przykładzie Kuby, Wenezueli, Iraku, Afganistanu, Wietnamu, i niezliczonych innych zaborczych wojen i zamachów, nieustająco prowadzonych w imię zysków i jedynie słusznej władzy. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

  10. @ 8
    No, mamy do czynienia z trudnym przeciwnikiem, ale walka jest o fundamenty naszego sposobu życia. Chińskie panowanie nad światem oznacza zrealizowaną dystopię. Kto tego nie rozumie jest idiotą lub łajdakiem.
    https://www.computerworld.pl/news/Permanentna-inwigilacja-czyli-scoring-po-chinsku,411813.html

    Stosunek UE do Chin to temat odrębny. Generalnie politykom europejskim wydaje się, że będą robić z Chińczykami doskonały biznes. Nie bez znaczenia jest też fakt, że na początku ekspansji Chiny silnie korumpują partnerów, od władz począwszy.

    @ 7
    Ty też jesteś przewidywalny. Ale w inny sposób.

  11. 9@Jacek
    No cóż ja lubię jeść widelcem i taki pewnie umrę . Nieszczęsny los krajów za wyjątkiem Wietnamu który na kontaktach z USA wyrasta na regionalnego dominanta jest wynikiem doboru przez społeczeństwa tych państw fatalnych przywódców którzy urzekli ich baśniową narracją obiecywali im wiele i wiele rozdawali zapominając że nie ma darmowego obiadu . Dziś kiedy ojczyzny ich są w potrzebie nie mają nic do zaproponowania oprócz populistycznych sloganów i retoryki używanej przez zmarłego Hugo Chaveza.

  12. @ jacek, 9
    Czy Ty sobie przemyślałeś przed napisaniem tę listę ofiar amerykańskiego imperializmu (państw „pod butem US”)? Bo jest po prostu komiczna 🙂

  13. @ dorota,

    Jeśli przewidziałaś moje gratulacje dla TEP to świetnie, bo to oznacza, ze jesteś jeszcze w stanie myśleć w prawidłowym kierunku, jeśli chcesz.

    Zaproszenie Gospodarza do tego towarzystwa jest doskonałą puentą wszystkich Twoich wynurzeń w tym temacie – szczególnie tych, w których wyrażałaś troskę i obawy w związku z konsekwencjami „nieprawidłowego” tytułowania – komedia, a nawet farsa, bo to już humor sytuacyjny 😊

    M

    [Szczególnie, że TEP jest założony przez prof. LB, który z pewnością jest guru naszej enfant terrible 😉. PK]

  14. #12
    Podal panstwa objete sankcjami USA, po prostu wojna ma swoje brzydkie ekonomicznie i egzystencjalne oblicze.
    Zwlaszcza wojna toczona od dziesiatkow lat przeciwko „lamiacym prawa czlowieka” odszczepiencom.
    Komunistyczne Chiny nie sa nimi objete, bo od 1968 roku przywarly do USA tworzac Chimeryke.
    Czy Kazachstan i Mongolia sa objete sankcjami ekonomicznymi?
    Czy panstwa Afryki (Angola Zambia Kongo) znajdujace sie na poludnie od rownika sa nimi oblozone?
    Czy tam zyje sie lepiej niz w Wenezueli? Czy po prostu USA nie naruszaja strefy wplywow Chin, swojej drugiej polowki? Poza tym te panstwa sa centrami przesiadkowymi dla omijania sankcji.
    Pozycja USA jest obecnie silna wobec grupy BRICS.
    Jaka bedzie za 10 lat? Gdy najwiekszym partnerem handlowym Reszty Swiata zostana Chiny?
    Pomimo chaotycnych zmian regul gry przez Donalda Trumpa: ciezar handlu przenosi sie do Chin.
    Co stanie sie Doroto, gdy Reszta Swiata zazada zmiany waluty rezerwowej swiata?
    Donald Trump walczy ze Swiatem w pojedynke.
    Czy to nie jest blad? Czy nie nalezy wzorem Niemiec zawrzec sojusz, ktory zablokuje rosnace w sile Chiny? Zapytaj Jacka Bartosiaka

  15. No, jeśli sam LB uznał naszego Gospodarza za ekonomistę, to nie mam nic do dodania. Wer Jude ist bestimme ich.

    @ 14
    „Donald Trump walczy ze Swiatem w pojedynke.”

    Nie ma innego wyjścia.

    [Pani jest po prostu głupia cbdo. Wylatuje Pani. Dla Forumowiczów: ta osoba raczyła posłużyć się cytatem z Hermanna Göringa. Czy ktoś chce jej bronić? PK]

  16. 15@
    To zupełnie bezsensowny i nieadekwatny wtręt . Są granice i przyzwoitość nakazuje trzymać się jak najdalej od terminologii używanej przez panów z pod znaku trupiej główki . Ale może to było nie zamierzone skoro jest tak absurdalne ? .

  17. @ Gospodarz # 15

    Ja mogę być obrońcą. Co jest dyskwalifikującego w cytowaniu Goeringa? Moim zdaniem każdego można cytować. W czym problem? Nawiasem mówiąc zbrodniarz był z niego umiarkowany. Odpowiada głównie za barbarzyńskie naloty Luftwaffe. Alianci robili dużo bardziej barbarzyńskie a wciąż można cytować Churchila i Roosvelta.

    Przede wszystkim Dorota jest forumowiczką z największym stażem i jako taka zasługuje tu na szacunek. To przecież solidne kilkanaście lat. Napisała tu wiele tysięcy postów. To normalne że wśród takiej masy czasem napisze coś słabego. Gospodarz najpierw prowokuje a potem udaje obrażonego. Luz proponuję. Nie ma wrogów na tym forum.

    [Tego się po Panu spodziewałem. Jeśli nie widzi Pan niczego niewłaściwego w tym cytacie z hitlerowca to wart Pac pałaca a pałac Paca…

    Za długo zostawiłem Pana w spokoju. Ląduje Pan na liście obserwacyjnej, a rzeczonej osoby nie przywrócę. Niech swoje hitlerowskie cytaty, inwektywy i głupawe linki wypisuje gdzie indziej. Od dawna miałem jej już dosyć. PK]

  18. Ray Dalio, założyciel największego funduszu hedgingowego na świecie planuje:
    „….jeśli wojna handlowa nie będzie eskalować do ogromnych rozmiarów, planuje
    stawiać na Chiny”
    -Politycy i Dorota swoje, a biznes idzie tam gdzie widzi swój interes.

  19. „Mamy sporo paraleli pomiędzy dzisiejszą sytuacją i późnymi latami 30. Od 1929 do 1932 roku mieliśmy kryzys długu, a stopy procentowe doszły do zera. Potem było dużo drukowania pieniędzy, a kupowanie aktywów finansowych podnosiło ceny. To z kolei tworzy polaryzację, populizm i na koniec antagonizm.” -Dalio – Czyżby namówił się PK?

  20. „Założyciel Bridgewater uważał wtedy, iż długofalowo Chiny poradzą sobie z długami i spowolnieniem gospodarczym, m.in. dzięki temu, że polityka monetarna państwa jest denominowana w juanie. – Dług jest w ich walucie. Są w stanie poradzić sobie z cyklem długu. Ale będzie tam spowolnienie – podkreślał miliarder. I spowolnienie faktycznie przyszło, bo dane o PKB Chin za II kw. 2019 r. były najgorsze od 30 lat. Według raportu McKinsey, Chiny są coraz mniej podatne na światową gospodarkę, ale pozostałe kraje wręcz odwrotnie – coraz bardziej uzależniają się od Państwa Środka.”

  21. @17
    Czyś ty zwariował ?. Relatywizujesz w cudzysłowie człowieka który zatrudnił się w morderczym i najbardziej odrażającym przedsiębiorstwie w dziejach ludzkości . Ta banda zbirów także twoim przodkom zgotowała krwawy los . Plunąć nie warto w jego stronę a ty mówisz o cytowaniu . Postradałeś rozum .

  22. @ Gospodarz # 17

    Nawet wiem przy jakiej okazji Goering te słowa wypowiedział. Jego zastępca Milch niewątpliwie był tzw. Mischlingiem tzn. miał ojca Żyda i matkę Niemkę. To paru gorliwym rasistom przeszkadzało i Goering wtedy JAKO CZŁOWIEK WŁADZY powiedział że w Luftwaffe to on decyduje kto jest Żydem a kto nie jest. Dla świętego spokoju i formalnego porządku matka Milcha zeznała że wszystkie jej dzieci pochodzą ze zdrad małżeńskich i tym samym nie są potomkami jej żydowskiego męża.

    Dorota zacytowała Goeringa jako człowieka władzy a nie jako nazistę-zbrodniarza. To na pewno nie jest powód żeby wyrzucać forumowiczkę z największym blogowym stażem.
    W Pana osobistą niechęć do Doroty ani trochę nie wierzę. To tylko nastrój chwili który przeminie. Na masochistę Pan nie wygląda a całkiem chętnie z nią Pan dyskutował PRZEZ KILKANAŚCIE LAT.

    [Nie dyskutowałem z tą osobą. Odpierałem jedynie jej durne ataki ad personam. Wytrzymałbym to nadal, ale cytowanie zbrodniarzy jest czymś, czego wybaczyć nie mogę. I tyle na ten temat. Proszę tematu nie kontynuować. PK]

  23. @ Jarek # 21

    HELOŁ proponuję cytat: „zaufanie jest dobre a kontrola znacznie lepsza”. Czy zrobiłem coś strasznego? Autorem jest zbrodniarz i ludobójca Włodzimierz Lenin. Przytaczając ten całkiem sensowny cytat w żaden sposób nie wychwalam tego zwyrodnialca. Podobnie cytowanie Goeringa niekoniecznie jest naganne i bynajmniej nie oznacza sympatii dla tej postaci.

    Hitler, Himmler, Lenin i Stalin to oczywiste potwory. Goering też zbrodniarz, ale nie aż taki jak wcześniej wymienieni. Jednak równocześnie są to wszystko postaci historyczne. Moim zdaniem można ich cytować. Zależy co, zależy w jakim kontekście.

    [Lepiej niech Pan na ten temat zamilknie… Cytowanie hitlerowców i do tego w takim kontekście jak rzeczona osoba świadczy co najmniej o braku powściągu myślowego osoby zaczadzonej nienawiścią, jeśli nie o głupocie. PK]

  24. Dalio od lat porównuje obecną sytuację do lat 30 i ma rację tylko w rachunku mamy 100 lat w ciągu których polityka monetarna stanęła na głowie. Gdy ujrzymy trwałą deflację to na 100% będziemy mieli helicopter money i w końcu przekłucie bańki na obligacjach, rajd akcji i złota gdy zacznie wylewać się inflacja, ale podejrzewam że program helikopterowy zastąpi program stopy procentowej i papierowa kroplówka będzie dawkowana tak żeby systemu nie wywrócić

  25. Dorota, wpadnij na bloga Wojtka Białka. Tam dyskusja toczy się wartko, bo nie trzeba czekać na zatwierdzenie komentarzy a i jest kilku naprawdę zatwardziałych pisowców do masakracji 😉 Szkoda, żeby twój talent się zmarnował.

    [Zazwyczaj nie pozwalam na reklamowanie blogów, ale dla Wojtka zrobię wyjątek😊. Zaznaczę tylko, że i tutaj czekać zazwyczaj nie trzeba… PK]

  26. @PK
    dziękuję Panu za publikację mojego wpisu. Dorota ma trochę wad i także nie rozumiem jej czepialstwa odnośnie ekonomisty czy pańskich wakacyjnych wyborów ale, poza tym, lubię czytać jej komentarze.
    co do zatwierdzania wpisów – wolnościowa forma WB pojawiania się wpisów natychmiast bardziej mi odpowiada. dyskusja toczy się wartko zwłaszcza w godzinach wieczorno -nocnych. Czasem Gospodarz usuwa niecenzuralny tekst po kilku minutach/godzinach i nakłada na autora sankcje 😉

    [Ja wolę swoją metodę. A Wojtek jest libertarianinem (sam się tak określa), więc więcej mu wolno 😉. PK]

  27. @PK
    a zmieniając temat – co Pan sądzi o tezach Jacka Bartosiaka? Dorota linkowała niedawno jego wywiad w wyborczej. Poza tym jest wiele jego wykładów na YT. zna Pan, zgadza się czy jest sceptyczny? Ciekaw jestem pańskiej opinii.

    [Nie czytałem/słuchałem. PK]

  28. „Jestem przerażona. Nie przypuszczałam, że zobaczę kiedyś mój ukochany kraj w stanie wrzenia. Jesteśmy w stanie politycznej wojny domowej, tyle że mało kto tak to definiuje. Jeśli ludzie potrafią rzucić się z pięściami na kogoś, kto spaceruje z kolorową flagą, ma inny kolor skóry, w biały dzień zaatakować matkę z dzieckiem ze względu na ich religię, to jest to wina polityków, oni na to pozwolili. Wydarzenia w Białymstoku są przykładem tego rozhuśtania przez polityków negatywnych emocji. Niestety pojawiło się na to przyzwolenie, a przykład idzie z góry.” -Hanna Zdanowska

  29. @PK
    W takim razie polecam. Myślę, że warto się zapoznać. Facet wyrasta (moim zdaniem nie bez przyczyny) na czołowego eksperta w dziedzinie geopolityki. Dla zaoszczędzenia czasu – wywiad w Wyborczej streszcza jego poglądy dotyczące rywalizacji USA – chiny. dorota linkowała to pod poprzednim postem gdzieś koło czterechsetnego komentarza.

  30. Po tej letniej ,,bessie” jestem jednego ciekaw – ilu ludzi spojrzy na wyniki GPW i ilu bedzie szalonych by zostać w PPK.Kazdy kto tylko zobaczy jak marny to rynek natychmiast podpisze rezygnację.Program już na starcie jest totalnie spalony

  31. @erdwa #24
    „[…] polityka monetarna stanęła na głowie. Gdy ujrzymy trwałą deflację to na 100% będziemy mieli helicopter money i w końcu przekłucie bańki na obligacjach, rajd akcji i złota gdy zacznie wylewać się inflacja, ale podejrzewam że program helikopterowy zastąpi program stopy procentowej i papierowa kroplówka będzie dawkowana tak żeby systemu nie wywrócić”

    .
    Miałem nadzieję na jakieś wyjaśnienie, ale widzę jedynie dziennikarskie komunały i slogany bez treści. W jakim niby sensie polityka monetarna „stanęła na głowie”?

    Przecież ona działa i banki centralne robią to, co mają robić, a w zakresie w jakim działania monetarne mają funkcjonować wszystko jest OK. O co więc Ci konkretnie chodzi? Co twoim zdaniem jest nie tak?

    Co to ma być „przekłucie bańki”? co masz na myśli? Nie ma przecież żadnej „bańki” na obligacjach, to jest całkowicie kontrolowany rynek, jakim cudem miałaby powstać na nim „bańka”, tego nie wiem.

    A to, co to jest – „wylewanie inflacji” – kto tak pisze? Niby jak i skąd inflacja ma się wylewać, to nie jest wiadro gnojówki, aby ją „wylewać”. Takie zwroty pachną mi prymitywną propagandą histerii długu dla ignorantów czytających spiskowe teorie w brukowcach.

    Program „helicopter money” nie może zastąpić „programu stopy procentowej” z tej prostej przyczyny, że polityka stóp procentowych (o niej zapewne piszesz) prowadzona przez banki centralne NIE służy ani do kontrolowania inflacji/deflacji ani też nie ma nic wspólnego z kreacją pieniądza (tą prowadzą banki komercyjne i rząd przez wydatki budżetowe). Jak więc bezpośrednie finansowanie wydatków konsumentów (a to zapewne masz na myśli) miałoby zastępować coś, co do finansowaniu popytu wcale nie służy? Przecież to nonsens.

    „papierowa kroplówka będzie dawkowana” to zapewne jakaś poetycka metafora. Nie wiem co możesz mieć na myśli – zwiększenie deficytu budżetowego? Pieniądza się przecież nie „drukuje”, cały nowy pieniądz powstaje w formie elektronicznej i zwykle w takiej już zostaje jego 90%. Są określone możliwe kanały jakim pieniądz może być dostarczony do obiegu gospodarczego. Jakiś pismak w gazecie może sobie wyobrażać w swojej rozkosznej naiwności, że w podziemiach banku jest prasa drukarska a potem ciężarówki zawożą te banknoty „na rynek”. To jest dobre do straszenia plebsu, ale do dyskusji na forum ekonomicznym to się nie nadaje.

    Jak dla mnie, to co napisałeś, jest kompletnie niezrozumiałe. Jakieś pomieszanie różnych sloganów z hasłami, podszyte bliżej nieokreślonym strachem przed nieznanym i niezrozumiałym. Bez urazy, ale to jest bełkot.

  32. „Jestem przerażona. Nie przypuszczałam, że zobaczę kiedyś mój ukochany kraj w stanie wrzenia. Jesteśmy w stanie politycznej wojny domowej,”

    Wojna domowa trwa tu 200 lat z okładem z krótkimi przerwami na walkę z wrogiem zewnętrznym.

  33. Jacek Bartosiak
    Nieco tajemnicza , ciekawa postać i ciekawe jest to co o czym pisze i mówi. Adwokat z wykształcenia mówi nie najlepszym językiem. Spostrzeżenia i teorie, które prezentuje dalekie od banału, otwierają nowy wgląd na znaną nam skądinąd rzeczywistość.
    Wiedza, z którą chętnie siedzieli zaskakuje i fascynuje jest nieco chaotyczna daje raczej ogrom materiału do własnych przemyśleń, niż wiarę słuszność głoszonych przez niego recept, które po bliższym w nie wsłuchaniu jakby sam kwestionuje.
    W Internecie o Bartosiaku informacje skąpe, że pracował dla Amerykanów przy opracowywaniu scenariuszy strategicznych
    (nie wiadomo kiedy i jak długo) .

  34. – Prezentowana przez Bartosiaka geopolityka jest dla lokalnego państwa jakim jest dzisiaj Polska równie egzotyczna co dla państw globalnych oczywista.
    Bartosika wgląd w myśl państwową światowych potentatów
    jak kiedyś Holandia i Wielka Brytania ówczesne światowe potęgi morskie, właściciele koloni rozsianych po globie, a teraz Stany, które mają światową walutę i dominację globalną. Rosja największy terytorialnie kraj świata, którego niezmierzone terytorium nieraz dawało m u przewagę strategiczną.
    Chiny, które będąc fabryką wszelkich towarów w skali globalnej chcą zapewnić sobie ich niezakłócony zbyt.

  35. -Dla państw globalnych, istotne są miejsca na mapie, których blokada uniemożliwia przepływ towarów w czasie pokoju lub wojsk w czasie wojny. Najczęściej są to cieśniny uniemożliwiające wpłyniecie na określony akwen, ale także szlaki lądowe jak ten , który budują przez Eurazję Chińczycy. Do takich miejsc (i słusznie) Bartosiak zalicza Polskę.

  36. Dywagacje na marginesie Bartosiaka
    Skoro Polska ma położenie strategiczne, to znaczy, że wielcy chcą ja sobie rozgrywać .
    Pytanie w czyim interesie i na ile z korzyścią lub stratą dla Polski.
    I tu Bartosiak reprezentujący opcję amerykańską jest niekonsekwentny, bo z jednej strony mówi, w rozgrywce między wielkimi Polska może stać się tym czym Korea Płd.- w czasie koreańskiej wojny- dla Amerykanów z korzyścią dla niej.
    W domyśle w sytuacji konfliktu USA-Rosja, lecz z drugiej uczciwie przyznaje, że podstawowym konfliktem jest ten między starym hegemonem USA i „młodym” Chinami, a w tej sytuacji USA nie mogą konfliktować się na dwa fronty, zwłaszcza,że historycznie Rosja już była ich sojusznikiem.
    Lecz jeśli Amerykanie z Rosjanami pójdą na wódkę, to w takim razie do czego im potrzebna Polska?
    -Do szachowania i kontrolowania Europy.
    Europy niezintegrowanej, która nie potrafi się wybić na gracza globalnego mimo,że ma ku temu wystarczający potencjał .
    Na wypadek rozpadu Europy w grę wejdzie sojusz Rosja-Niemcy, na który ci ostatni maja wielka ochotę i jeśli zawali się projekt europejski , to maja w zanadrzu ten drugi. Wówczas Polska ze swoim położeniem strategicznym i wrogością do Rosji ( lub odwrotnie) zostanie poświęcona na ołtarzu geopolityki.
    A Amerykanie będą się mogli tylko temu przyglądać.

  37. @ Kot

    Jak przystało na sputnikowca rażąco przeceniasz Rosję. Stacja benzynowa z bronią atomową to nie jest pierwszoligowy gracz. Ogromne terytorium gdy jest słabo zagospodarowane to w dzisiejszych czasach nie jest wielki atut. Dawno temu byli mocarstwem. Teraz to co najwyżej druga liga. W przyszłości wraz z utratą znaczenia węglowodorów spadną do okręgówki.

    Zainteresowanie Waszyngtonu Polską nie ma charakteru antyrosyjskiego, lecz antyunijny. Oni już dawno nie przejmują się Moskwą a konkurenta w postaci bardzo zjednoczonej Europy nie potrzebują.

  38. @ Magnavox #33
    W sumie, to dlaczego nie miałoby tak być?

    „[…] Ekspertka jednak podkreśla, że taka sytuacja jest dla rynku „trochę przerażająca”. – To jednak zaskakujące, że są inwestorzy, którzy są w stanie pożyczyć innym pieniądze na 30 lat, zarabiając na tym ledwie 0,5 proc. – powiedziała Bergmann. – To tylko pokazuje, jak źle inwestorzy oceniają obecną sytuację na rynkach finansowych – stwierdziła analityczka Nordea Banku. – I nie spodziewają się, żeby ta w najbliższym czasie się poprawiła.”

    Jak można nazywać „ekspertką” kogoś, kto nie ma elementarnej wiedzy jak funkcjonują banki komercyjne? Jest tylko jedno wytłumaczenie tej zagadki – ta Pani to propagandzistka zawodowo zajmująca się oszukiwaniem publiki.

    Banki komercyjne NIE POŻYCZAJĄ pieniędzy inwestorów ani swoich własnych, udzielając kredytu hipotecznego. To jest niemożliwe, ani technicznie, ani prawnie. Jak to się stało, że „ekspertka” tego faktu nie zna??

    Udzielenie przez bank komercyjny kredytu hipotecznego polega na STWORZENIU nowych środków Z NICZEGO, na koncie klienta (całkiem nowego pieniądza, są to NOWE zobowiązania banku wobec kredytobiorcy, środki w pasywach banku), oraz równoważnych im NOWYCH aktywów banku (po stronie aktywów banku, zobowiązanie klienta do spłaty kredytu).

    Oczywiście, że bank będzie tym zainteresowany, jeżeli będzie to dla banku rentowne, gdy potrafi zapewnić sobie finansowanie i płynność jeszcze taniej!

    A wyciągając wnioski „jak źle inwestorzy oceniają obecną sytuację na rynkach” na podstawie oprocentowania kredytu, pani „ekspertka” albo świadomie wciska nam monstrualny kit, albo pokazuje, że sama wierzy we własne bajki.

  39. @kot
    „I tu Bartosiak reprezentujący opcję amerykańską jest niekonsekwentny…”

    – Ta niekonsekwencja bierze się z Twojego błędnego założenia, że Bartosiak reprezentuje opcję amerykańską. Moim zdaniem, reprezentuje on opcję polską – z własnymi siłami zbrojnymi o dużym potencjale odstraszającym. Taki kraj trudno położyć na stole negocjacyjnym, niezależnie od tego, kto z kim się układa.

  40. @ogif
    ” Dawno temu byli mocarstwem. Teraz to co najwyżej druga liga.”

    – z punktu widzenia USA tak to rzeczywiście wygląda. Ale Rosja pozostaje wciąż mocarstwem regionalnym, które nam zagraża i które może się bardzo przydać Ameryce w konflikcie z Chinami, gdyby doszło do zabawy na ostro.

  41. 39@Ogif
    Tu akurat masz rację . Wśród ekspertów Amerykańskich jest przekonanie że Rosja zapadnie się pod własnym ciężarem z powodu wewnętrznych nacjonalizmów . Wystarczy ich zdaniem czekać 20 – 30 lat urozmaicając czekanie negocjacjami łagodzić sankcje w jednych obszarach nakładać w innych prowadząc politykę potocznie nazywaną kijem i marchewką. Ma to słabe strony bo Rosja może wpaść całkowicie w orbitę Chin które mają to czego Rosji brakuje potencjał ludzki, kapitał i know-how . Jest jeszcze opinia bodaj Napoleona o tym że Rosja nigdy nie jest tak silna jak mówi ani tak słaba na jaką wygląda . Amerykanie zapewne uważają nas za swojego oddanego i mało wymagającego sojusznika a ponieważ Ameryka gra na osłabienie UE to potrzebuje kogoś takiego przynajmniej w obecnej konfiguracji politycznej . Jednak stoi to w sprzeczności z naszymi interesami . Ten dualizm nie może się utrzymywać zbyt długo i zapewne wkrótce jakieś decyzje trzeba będzie podjąć .

  42. Interesy i retoryka
    -„Można sobie wyobrazić np. problemy City pozbawionego jednolitego paszportu europejskiego (EU jest największym klientem City – obracało się tam blisko 30 mld funtów rocznie”- To -PK , ale także Brytyjczycy -większość chce do Unii . Jakie zatem interesy stoją za opuszczeniem Unii?!
    -Bartosiak powiedział, że Trump został wybrany po to aby odwrócić do góry nogami politykę wobec Chin (jeśli nie jest to tylko retoryka tylko wiedza) wówczas logiczna staje się jego stosunek do Putina, wcale nie ze względów osobistych. Skąd się zatem bierze opór dla tego zwrotu w Kongresie?
    To co się dzieje w Brytani i w USA to się jakoś kupy nie trzyma.
    Moim zdaniem Rosja jako przeciwnik USA została wykreowana przez przemysł zbrojeniowy, a teraz to opcja już się zdezaktualizowała
    lecz działa siłą bezwładności.
    Przypuszczam, że prócz różnorodnych interesów, które mogą ciągnąc politykę krajową w różne nawet przeciwne strony występuje zjawisko
    uwięzienia w stosowanej przez polityków propagandzie, która w momencie jej zmiany oddziałuje siłą bezwładności.

  43. Jeszcze raz potwierdziła się życiowa mądrość że z alkoholem trzeba ostrożnie. Kukiz tak popił że zapisał się do PSL. Przydałby się komentarz Doroty. Ona mocno interesuje się polityką. Nawet nie wiem kto w obecnych okolicznościach wchodzi do parlamentu. PiS i PO to jasne. Lewica 5% przekroczy, może nawet znacząco. PSL i Konfederacja to nie wiem. Myślę że elektorat Kukiza popłynie raczej do Konfederacji niż PSL.

  44. -Jeffrey Sachs, który wtedy jako młody amerykański ekonomista doradzał Balcerowiczowi (gdzie on jest dziś- czołówka intelektualna , a gdzie pan B) zauważył, że droga do władzy takich panów jak Trump, Johnson, ( a także nasz Kaczyński), których poparło nie więcej niż jedna trzecia uprawnionych do głosowania umożliwia system wyborczy, w którym „zwycięzca bierze wszystko”.
    -Nasz super manipulator znowu wykonał świetne posunięcie posuwając Kuchcińskiego. W ten sposób za jednym strzałem osiągnął kilka celów: pozbył się nieudolnego Kuchcińskiego; kolejny raz pokazał, że los każdego z jego piesków zależy wyłącznie od niego, zdyscyplinował sforę, a to od czasu do czasu jest konieczne w tego typu strukturze zbudowanej na władzy jednego człowieka; utwierdził siebie( co dla każdego polityka jest miłe) i zwolenników, że „liczy się ponad wszystko dobro kraju”.

  45. @ Kot # 47

    Jeśli demokracja ma być sprawna to zwycięzca wyborów musi brać wszystko lub prawie wszystko.
    W przeciwnym przypadku, na przykład przy pełnej proporcjonalności, nie dałoby się wyłonić stabilnego rządu.

    Skąd wiesz że „posuwa Kuchcińskiego”? Domyślam się że Jarozbaw jest ukrytym gejem, ale nie posiadam żadnej szczegółowej wiedzy w temacie.

  46. ogif
    -Czasy się zmieniły teraz nie można dopuścić aby rządziła jedna partia. Poprzednio mały PSL był skutecznym hamulcem zapędów dyktatorskich i rozwalania instytucji – bo nie nasza .
    Zmieniła się technika komunikacji: radio , TV media społecznościowe i szerokie możliwości manipulowania wyborcami.
    Dając kolosalna przewagę tym, którzy sprawują władzę i postanowili jej nie oddać .
    Ps.- bez przesady ! Wyłącznie posunął .

  47. Dyskutować z nikim tutaj nie chcę, nie ma to sensu. Każdy jest okopany na swoich pozycjach – każdy ma rację (w swoim mniemaniu).
    Rozwój informatyki miał nam dać możliwość wymiany poglądów, rozmowy, wiedzę – dał chaos, nienawiść i dezinformację.
    Tylko kilka zdań.
    Zbliża się wielka światowa zmiana, to widać, słychać i czuć. Dłużej tego, co jet teraz, utrzymać się nie da.
    Wersja pesymistyczna jest taka, że nikt nie wie, co zrobić. Ruchy są przypadkowe, gasi sie lokalne pożary i czeka na wywrotkę systemu.
    Wersja optymistyczna, to trzymana przez odpowiednich ludzi w tajemnicy jakaś przełomowa technologia, która zmieni wszystko.
    Może być to na przykład technologia taniej energii. Może dlatego rządy nagle tak zapałały miłością do elektrycznych samochodów? Przecież nie mają one w obecnej sytuacji żadnego sensu, ale gdyby energia była za darmo? Mielibyśmy kolejną rewolucję społeczną i przemysłową.

    Czas pokaże.

  48. @ Kot # 49

    Trochę racji to Ty masz. Gdyby działały instytucje to rządy jednej partii przez kadencję lub dwie byłyby w porzo, ale po ich kompletnym rozmontowaniu….
    Jakie są nadzieje???
    Sejm będzie bardzo trudno PiSowi odebrać. Lud u nas ciemny jest. Za łapówki poprze Jarozbawa pomimo że jego partia jest najbardziej aferalną w polskiej historii. Dwie wieże nie zaszkodziły, działka Morawieckiego nie zaszkodziła, odlot Kuchcińskiego też nie.
    Senat można by PiSowi wyrwać. Jedna lista opozycji miałaby duże szanse wygrania izby wyższej, ale czy na to się zanosi? Niby oczywisty pomysł. Jednak Schetyna stara się go spieprzyć wyrywając ludzi Lewicy. W tej sytuacji mogą się nie dogadać w tej prostej sprawie.
    Prezydent Tusk lub Trzaskowski? Może? Jednak faworytem będzie Duda. Głowa państwa z niego BEZNADZIEJNA, ale w kampanii wyborczej jest niezły, sprawnie dociera do głupoli z których składa się ogół wyborców.

  49. @wujekDR
    „Dyskutować z nikim tutaj nie chcę, nie ma to sensu. Każdy jest okopany na swoich pozycjach – każdy ma rację (w swoim mniemaniu)”

    .
    Właśnie dzięki takiej postawie, jak zaprezentowana powyżej, powstają bańki informacyjne. Jak uważasz, że to co napisałeś, nikogo do niczego nie przekona, to po co marnujesz nasz czas? Idź sobie w jakieś miejsce, gdzie wszyscy mają takie samo zdanie co Ty, i tylko nawzajem się nakręcają.

  50. O widzię że coś zaczeło się dziać ciekawego na forum – Dorota się obnarzyła przed gospodarzem a ten jak zwykle zareagował w swoim stylu 😛
    Więc na pytanie czy znajdzie się obrońca – to powiem TAK
    – jam niechwaląc się chciałbym nim zostać –
    w końci to zdaje się jedyna białogłowa na tym formu 🙂

    PS. Nieco poważniej – zgadzam się że są rzeczy które powinny powodować wykluczenie z poważnego forum dyskusyjnego. Jednak nie powinno to być tak że samo zacytowanie hitlerowca ( w nowomowie nazisty ) automatycznie jest dyskwalifkujące – podobnie zresztą jak cytowanie Lenina i Stalina ( większego zbrodniarza niż H) jest całkowicie dopuszczalne a nawet „modne”.
    W tym konkretym przypadku cytat był ostry ale ciekawy – tak jak kiedyś to „nazi” decydowali kto jest żydem tak teraz FB, google itp ( lub niektórzy moderatorzy 😉 same uznają faszystą, zacofańcem albo co gorsze katolem…

    [Radzę postudiować ortografię. Na podstawowym poziomie 😉. A to, że pochwala Pan cytowanie hitlerowców nawet do Pana pasuje. Nie radzę TUTAJ iść tą drogą. PK]

  51. @ogif – ta twoja sztuczna inteligencja jest ciągle na tyle słaba że USA wycofało się z programu całkowicie autonomicznych dronów. Wróci do niego niewątpliwie już niedługo ale na twoim miejscu zaczął bym spisywać pamiętniki bo transfer twojego – niewątpliwie wybitnego 🙂 – mózgu nie nastąpi przed naszą śmiercią …

  52. @PK [Nie czytałem/słuchałem. PK] – to mnie Pan rozczarował i to bardzo. Rozumiem że można nie zgadzać się z nim albo uważać jego tezy za nieistotne ( tu przydało by się jednak uzasadnienie ) ale nie znać w ogóle gościa który sprzedaje więcej książek niż Grochola a jego tezy są powszechnie komentowane nawet w TOkFM !!!

    [Pana opinia mnie nie interesuje. Tak jak nie interesują mnie chwilowe mody… ,PK]

  53. Skrócona historia manipulacji politycznej w celu zdobycia i utrzymania władzy nad ludźmi.

    Gdy jeszcze nie było mas mediów uwierzytelnienie władzy osiągano wmawiając ludziom, że władza pochodzi od Boga.
    Gdy informacja w miarę postępów technologii stawała się coraz bardziej dostępna, a nauka jakoś nie zdołała dostrzec namaszczenia boskiego u dziedzicznych władców -skonstruowano powszechny system wyborczy – Obiecując, że jeśli władza nie będzie się wam podobała to możecie ją po czterech latach zmienić.
    Nie bardzo to się podobało ludziom, którzy umiłowali sobie władzę, bo tylko cztery lata -to za krótko! A rządzenie i latanie rządowymi samolotami do domu na kolacje jest przecież takie miłe.
    Mistrzami wykorzystania radia byli Hitler i Roosevelt. Hitler, na zmianę z Goebbelsem. wykorzystywał swój ponuro komediowy talent i nagłośnienie radiowe na wielotysięcznych wiecach i w tak prymitywny sposób wykorzystując sentymenty i poczucie krzywdy, potrafił zrobić wodę w mózgu nawet szacownym profesorom uniwersytetów niemieckich.
    Roosevelt miał radiowy uwodzicielski głos i dar przekonywania.
    Nadeszła epoka obrazkowa. Kennedy wykorzystał TV do pokazania swojej czarującej osobowości i charyzmy.
    XXI wiek mamy polskiego geniusza, który bije tamtych na głowę: nie ma bowiem talentów tamtych: nie wiele ma do powiedzenia nie ma ani charyzmy, ani uwodzącej osobowości ( nie licząc najbliższego otoczenia) ale wynalazł samopowielajacy się mechanizm propagandowy (naprawdę jestem pod wrażeniem). Wykorzystując do wbijania ludziom w głowy tylko jednego przekazu.
    I to nie tylko swoich i kościelnych mediach ale także tych niesprzyjających mu.
    Jak wiadomo rzecz powtarzana wielokrotnie staje się prawdą.
    Każdy z ludzi Kaczyńskiego, który ma dostęp do publicznego występu dostał instrukcję,
    pod groźbą niełaski i wynocha.
    Twoim zadaniem jest sprowadzenie odpowiedzi na pytanie -niezależnie czego ono dotyczy – do wygłoszenia tyrady głoszącej że rządy Platformy był samym dnem, aby u odbiorców wzbudzić wrażenie, że każde rządy nawet budzące poważne wątpliwości będą o niebo lepsze od tych które były.
    Identycznie masz się postępować zarówno w naszych mediach jak w tych nam nieprzyjaznych. Przez wiele miesięcy i lat wyborcy niezależnie jaką otworzyli TV lub radiostacje, byli bombardowani informacjami o tym jakim złem była Platforma.
    W ten sposób usłał sobie i swoim ludziom przestrzeń , w której co by nie zrobili będzie zawsze lepsze od tego co było.

  54. @jacek

    To naprawdę zabawne, bo pisząc o tym, że nie mam ochoty na dyskusję, myślałem właśnie o tobie. No i właśnie ty się odezwałeś. Twoje poglądy wywołują u mnie uczycie irytacji połączonej z litością.

  55. @jacek
    „Udzielenie przez bank komercyjny kredytu hipotecznego polega na STWORZENIU nowych środków Z NICZEGO, na koncie klienta ”

    To jest bardzo popularna bzdura. Niewiarygodne, że powtarza ją tyle osób.

  56. @kot #56
    Zalecam zapoznać się z teorią gier:
    https://www.youtube.com/watch?v=NjVSltkCA0E&t=1148s
    prof Marek Szopa „Wstęp do teorii gier”
    Polecam także wykłady nt komputerów kwantowych.
    Drogi kocie. naprawdę doszliśmy do sytuacji „mamy dość” i przechodzimy ewolucję na „chcemy zmienić się”. Co prawda mamy do czynienia z wieloma graczami lecz uśredniając można założyć, że jest to powielanie strategii pomiędzy dwoma graczami.

  57. @wujekDR #58
    Nie zapominaj o licencji bankowej, ona odróżnia i to znacznie od innych form działalności.
    Trzeba być wyjątkowym ignorantem, żeby nie zauważyć, że licencja bankowa upoważnia do kreowania pieniądza kredytowego z niczego z ustawowymi ograniczeniami plus uwzględnienia ryzyka niewypłacalności ze strony kredytobiorcy.

  58. @wujekDR #58
    „To jest bardzo popularna bzdura. Niewiarygodne, że powtarza ją tyle osób.”

    .
    To ciekawe, że wypierasz z własnej świadomości wiedzę, mimo, że jest także dla Ciebie dostępna. Żaden poważny ekonomista nie odważy się już dzisiaj zaprzeczyć opisowi w jaki sposób funkcjonuje bank komercyjny, który Ty nazywasz „bzdurą”. Chyba umyka Ci poważna zmiana w świadomości roli banków komercyjnych, jak dokonała się w ostatnich latach dzięki publikacjom BoE czy Bundesbanku.

    Masz przynajmniej rację, że to co wydaje się Tobie nieprawdziwe, jest bez wątpienia obecnie powszechnie akceptowane, nic więc dziwnego, że „powtarza to tyle osób”. Robią to z rozsądku, bo zaprzeczanie grozi uznaniem za ignoranta. Takie czasy nastały.

    Nowy kredyt kreuje NOWY depozyt. Nie odwrotnie. Bank nie może pożyczać cudzych środków ani swoich rezerw. To są oczywistości i nie rozumiem, co może w tym irytować? I dlaczego to ma irytować? Rozwiane romantyczne wyobrażenia z bajek dla dzieci? Odkrywanie „ciemnej strony” z „boskiej roboty”, którą banki nie za bardzo chcą się chwalić? Przecież to tylko współczesny sposób kreacji pieniądza, a JAKIŚ przecież musi być, i KTOŚ ten cały pieniądz w obiegu musiał STWORZYĆ. Czy to tak bardzo dla Ciebie jest ważne „jak” to się dzieje, że gotów jesteś uparcie wierzyć w cokolwiek, zamiast dążyć do poznania prawdy, gdy ta Cię „irytuje”??

    Ciekawe, jaka jest Twoim zdaniem „prawda” o bankach komercyjnych? Klient wpłaca środki na lokatę, a kasjer zanosi plik banknotów do działu kredytów i mówi „macie tu nowe środki, pożyczcie je komuś, tylko wcześniej odłożymy z tej kupki 10% do sejfu na rezerwę obowiązkową”. Tak to sobie wyobrażasz? Naprawdę? 🙂 🙂 🙂

  59. @ jacek #40,

    Każdy obywatel mający zdolność kredytowa powinien otrzymać od państwa 1 kredyt hipoteczny, nie większy niż średniej wielkości, oprocentowany na poziomie inflacji.
    Bylby to zdecydowanie lepszy program budowlany/mieszkaniowy niż jakieś inne wynalazki.

    M

  60. @ krzys
    „licencja bankowa upoważnia do kreowania pieniądza kredytowego z niczego”

    No i następny. Niesamowite.

  61. ” „powtarza to tyle osób”. Robią to z rozsądku”

    Nie, tak działa internet. 😉 Piszę o wielu osobach, miałem na myśli te wszystkie „ujawniajace prawdę” kanały na YT.
    Generalnie niczym nie różnią się od płaskoziemców, ale te teorie ekonomiczne są ubrane w mądrzejsze słowa i przeciętny człowiek łatwo w nie uwierzy. Tym bardziej, że przecież od zawsze wiedział, że „banki i bankierzy to złodzieje.”

    „Nowy kredyt kreuje NOWY depozyt. ” LOL. Wystarczy sprawdzić bilans dowolnego banku. To nie są tajne rzeczy.

  62. @jacek

    ” Tak to sobie wyobrażasz? Naprawdę? 🙂 🙂 🙂”
    Nie, tak sobie ty to wyobrażałeś, ale „odkryłeś prawdę”.

    Bank komercyjny jednym kliknięciem uzyskuje środki z rynku międzybankowego, albo z banku centralnego. Nie ma w tym żadnej „kreacji” z powietrza. To bardzo konkretne pieniądze, które będzie musiał oddać.

  63. @wujekDR
    Próbuj manipulować tylko trochę z głową. Drugi człon zdania nie ogranicza?
    PS
    Jaką masz strategię gry? Zaprzeczanie rzeczywistości pomaga Ci, podbudowuje ego?
    Bierzesz pod uwagę twierdzenie von Neumanna? Czy bezmyślnie podejmujesz decyzje bez rachunku prawdopodobieństwa?

  64. W kraju gdzie „obecny arcybiskup krakowski przewodzi nam w walce o wartości moralne” proponuję więcej tolerancji dla wybryku Doroty. Nie był taki straszny. Zgadzam się że był zaczepny i nieelegancki względem Gospodarza. Jednak samo cytowanie nie było jakieś ohydne moralnie. Dorota jest cennym dyskutantem, któremu ten blog wiele zawdzięcza. Oczywiście przeprosiny dla Pana Piotra byłyby na miejscu. Z pewnością jest ekonomistą. Nieważne kto jakie szkoły kończył 50 lat temu, liczy się przebieg pracy zawodowej. Rynki finansowe to ważny i coraz ważniejszy element ekonomii. Nie wiem czy Balcerowicz jest ekonomistą przy swoim prymitywnym bezrefleksyjnym postrzeganiu gospodarki, ale Pan Piotr na pewno zasługuje na miano ekonomisty.

    Jak ktoś chce się przekonać jak gej Dziwisz walczył o wartości moralne to odsyłam do „Sodomy” F.Martela. Jędraszewski jest jeszcze bardziej odrażający. Jako biskup pomocniczy słynnego drapieżnika seksualnego Paetza dzielnie „bronił” kleryków przed molestowaniem. Tak się robi karierę w kościele. Heteroseksualni są bez szans. Trzeba być zakłamanym gejem werbalnie zwalczającym homoseksualizm.

  65. @Magnavox #62
    „[…] Każdy obywatel mający zdolność kredytowa powinien otrzymać od państwa 1 kredyt hipoteczny, […]”

    .
    Nie możemy zapomnieć, że banki (prywatne instytucje o specjalnym przeznaczeniu) otrzymały przywilej kreowania pieniądza niejako w zamian za wykonywanie OCENY WIARYGODNOŚCI kredytowej osoby lub firmy, której kredyt jest udzielany. Ten proces oceny i wyboru (a więc odmowy udzielenia kredytu nierentownemu podmiotowi) jest sensem istnienia banków, obok ich oczywistej roli rozliczania transakcji wykonywanej przez użytkowników pieniądza.

    Być może banki staną się niepotrzebne w przyszłości, ale musiałyby spełnić się trzy warunki:
    1) gotówka zostałaby zastąpiona w całości przez pieniądz elektroniczny,
    2) wszystkie prywatne konta zostałyby przeniesione do jednego banku centralnego,
    3) sztuczna inteligencja oceniałaby wiarygodność kredytową w systemie, gdzie firmy i osoby pozostawałyby całkowicie pod kontrolą i inwigilacją elektroniczną (jak przymierzają się do tego w Chinach).

  66. @wujekDR #64
    „Wystarczy sprawdzić bilans dowolnego banku.”

    Właśnie. Sprawdź, a zobaczysz (wystarczy chcieć) !

  67. @wujekDR #65
    Ponownie odsyłam do zasad księgowości. Mylą Ci się aktywa z pasywami. Nie da się środków które bank komercyjny posiada w swoich aktywach, na rachunku w banku centralnym jako swoje rezerwy, przenieść na stronę pasywów i dopisać do konta klienta!

    Środki pozyskiwane na rynku międzybankowym lub uzyskane od BC służą tylko do rozliczeń międzybankowych lub rozliczeń z bankiem centralnym. NIGDY nie pożycza się ich klientom, bo tego zwyczajnie nie da się zrobić.

    Środki na rachunku klienta (tj. np. w wyniku udzielonego mu kredyty) stanowią zobowiązanie banku wobec klienta. Zobowiązanie to polega na obietnicy rozliczania jego zleceń do wysokości salda lub do wypłaty gotówki na żądanie, nic więcej.

    Posiadane przez bank własne aktywa NIE służą do udzielania kredytów (nic z nich się nie „przelewa” ani nie „przenosi” na konto kredytobiorcy), ale ewentualnie do wykonywania ZLECONYCH przez klientów transakcji, w tym oczywiście także tych transakcji zleconych przez kredytobiorców w ramach NOWYCH środków wykreowanych przez bank na ich kontach.

    Banki komercyjne wykonują jedynie SALDO rozliczeń – to stanowi istotę sprawy. Dlatego potrzebują posiadać płynne aktywa zaledwie w ułamku odpowiadającym ich zobowiązaniom (w tym udzielonym kredytom). Zrozumienie działania banku komercyjnego polega na dostrzeżeniu tego faktu, że bank może rozliczać swoje nowe zobowiązania nawet wtedy, gdy nie zmieniają się posiadane przez niego płynne środki w aktywach!! Nie musi mieć żadnych nowych rezerw, aby udzielić nowego kredytu. Nawet rezerwa obowiązkowa jest wymagana i obliczana post factum, a nie w chwili udzielania kredytu – sprawdź sobie to sam w przepisach. Zdziwiony?

    Ten temat był już wielokrotnie wałkowany na forum i wielokrotnie opisywany w różnych źródłach. Dziwię się, że pozostał jeszcze ktoś usiłujący odwracać kota ogonem. Może jednak chcesz sprowokować dyskusję?

  68. @wujekDR
    „Bank komercyjny jednym kliknięciem uzyskuje środki z rynku międzybankowego, albo z banku centralnego. Nie ma w tym żadnej „kreacji” z powietrza. To bardzo konkretne pieniądze, które będzie musiał oddać.”

    .
    To tylko w części prawda. Pozyskiwanie środków przez bank komercyjny na rynku międzybankowym faktycznie nie zmienia bazy monetarnej i nic tu nie jest kreowane, a tylko chwilowo zmienia właściciela.

    Czym innym jest jednak uzyskanie środków z banku centralnego (np. automatyczny kredyt który NBP udziela w przypadku chwilowego braku środków potrzebnych do rozliczenia sesji ELIXIR).

    Ponieważ nad NBP i rządem jest już tylko Bóg, a on jak wiadomo nie zajmuje się dostarczaniem nam Złotych, to 100% wykreowanej w NBP bazy monetarnej jednak pochodzi „z powietrza”, a dokładniej z konstytucyjnych uprawnień przysługujących jedynemu legalnemu emitentowi pieniądza do EMITOWANIA własnego pieniądza. Nie masz chyba ochoty zaprzeczać tym oczywistym możliwościom??

    Weź także pod uwagę, że NBP technicznie nie musi mieć (aczkolwiek może mieć i jak najbardziej ma) żadnych walorów po stronie swoich aktywów, które „równoważyłyby” zobowiązania NBP wobec banków komercyjnych (w bilansie NBP rezerwy banków komercyjnych są pasywami). Bank centralny bez problemu może mieć ujemny bilans i literalnie nikt nie pociągnie go za to do odpowiedzialności, ani go nie zmusi do „upadłości”. Bo niby jak i po co? Sensem istnienia banku centralnego jest utrzymanie stabilności całego krajowego systemu i dostarczanie bankom komercyjnym płynności, niezbędnej do działania rozliczeń w gospodarce.

  69. @PK – jeśli Pan ma dość to PO CO pan czyta i jeszcze komentuje ? Zwłaszcza że kierowałem to do kogoś innego. Przecież wystarczy że komentarze są zatwierdzane ( bo chyba nie złamałem żadnego nawet Pańskiego regulaminu ) – a jeśli tak mocno są męczące to może mnie Pan po prostu zbanować. Kiedyś bym się pewnie zdenerwował a teraz mi to „lata”

    PS. to był SZTANDAROWY przykład nieudolności PiS – więc widocznie najwidoczniej zdjęcie sztandaru boli – ale chyba tylko twardogłowych wyznawców poko bo każdego innego chyba to powinno jednak cieszyć ( mimo wszystko)

    [Przyjdzie na to czas jeśli Pan przesadzi. PK]

  70. @karroryfer

    Propaganda na miarę TVP, wystarczy sprawdzić jakie wyniki na aukcjach były przed zmianą władzy i już widać, że nie ma się czym chwalić. Widać też kompletne załamanie w latach 2017 i 2018, gdzie wyniki były 10 i więcej razy gorsze niż w 2015. Brawo dobra zmiana i jej propagandziści!

  71. l-krzys, dziękuję za link- interesujący. Przypomniałeś mi, że teraz można mieć wykłady na wyciągnięci ręki.
    -Chodzimy zbliżonymi ścieżkami zainteresowań. Rewanżuje się poleceniem mojego ulubionego astrofizyka Carlo Rovelliego .
    -Najistotniejsze jest stwierdzenie, że najbardziej jest opłacalna dla wszystkich gra o sumie niezerowej.
    Ewolucje pchają do przodu dwie sprzeczne siły egoizm i współpraca.
    Ta pierwsza gra w grę zerową ta druga to gra niezerowa.

  72. Magnavox #66

    na pewno czytałeś artykuł z linku, który wkleiłeś? Może jakieś tam treści i są – ale pisane tak chamskim językiem, że nie powinno się ich czytać, a już na pewno propagować. Czyli nie polecam czytania

  73. #77
    kamil nie pierwszy raz okazujesz się …. powiedzmy wiejskim cenzorem.
    Nie chcesz czytać, to nie czytaj. Zabetonuj się.
    Na drugi raz, proszę żebyś nie zamulał forum śmieciowymi wynurzeniami, hejtowaniem lub bezzasadnymi przypuszczeniami jakie narodziły się w twojej głowie.

  74. @wujekDR

    Na nic nasze wieloletnie dyskusje… gonimy się w kółko… a wystarczy przeczytać (i zrozumieć) publikację ekspertów BoE opisującą KREACJĘ pieniądza przez banki komercyjne podczas udzielania kredytu:

    https://www.bankofengland.co.uk/quarterly-bulletin/2014/q1/money-creation-in-the-modern-economy

    Według tej publikacji bank komercyjny udzielając kredytu nie używa do tego celu ani gotówki ani środków że swojej rezerwy (konta banku w Banku Centralnym).
    Natomiast bank udzielający kredytu wpisuje do swoich aktywów należność nazywaną KREDYTEM, która jest zobowiązaniem kredytobiorcy do spłaty kredytu… a w swoich zobowiązaniach wpisuje na koncie kredytobiorcy DEPOZYT, który kredytobiorca może użyć do przelewu bezgotówkowego lub wypłaty gotówki.

    Podobnie wygląda to w przypadku udzielenia kredytu przez Bank Centralny bankowi komercyjnemu… z tym, że w tym przypadku praktykuje się pobieranie w zastaw przez BC od banku komercyjnego papierów wartościowych (np. obligacji rządowych)… które są oddawane po zwrocie kredytu (operacja repo).

    Bank Centralny udzielający kredytu bankowi komercyjnemu wpisuje określoną kwotę na koncie banku komercyjnego (rezerwie)… i w ten sposób następuje kreacja pieniądza bazy monetarnej. (Bank Centralny nie posiada pieniędzy krajowych w swoich aktywach).

    O tym można dokładniej dowiedzieć się z lektury publikacji ekspertów BoE.

    PS
    Gdyby lektura publikacji BoE sprawiała trudności (obszerny tekst w języku angielskim), to można skorzystać z rozdziału KREDYTY BANKOWE w linku:

    http://mmt-wg-kraka.blogspot.com

    Jest to dokładne powtórzenie wywodu z publikacji BoE w formie skondensowanej… i po polsku.

  75. „Więc na miejscu Polski postępowej, wysublimowanej oraz inteligenckiej dałbym sobie na wstrzymanie i przestałbym się brandzlować przekonaniem o własnej wyższości duchowej. ”

    https://nowyobywatel.pl/2019/08/11/co-wolno-durczokowi-a-co-motlochowi/ – link od Magnavoxa

    Szkoda, że Doroty już nie ma na blogu, bo ten w/w cytat skierowałbym do niej, no ale wtedy wyraz na b. ten który zapewne tak razi naszego Kamilka musiałbym wykropkować….

    Ty Kamil, nie bądź taki delikatny tylko zajmij stanowiko:

    „…co-wolno-durczokowi-a-co-motlochowi….”

    a jak nie, to wiesz……

    Warszawiak.

    PS. Dorota, trochę się wygłupiłaś z tym wpisem, ponieważ Gospodarz tam się nie pchał i nie wepchał. Został zaproszony, przeczytaj sobie Statut TEP

    https://tep.org.pl/o-tep/statuttep/

    ja oceeniam to jako b. odważny krok, ponieważ chcąc tam należeć nie wszyscy członkowie muszą wyrazić zgodę a tam paru „kumpli” Pan Piotra m. in. Szanowny Pan dr Bohdan Wiżnikiewicz też tam jest… oj będzie się działo.
    Ja tam Gospodarzowi gratuluję!

  76. @kamil – ja pierd… to jest to. klasyczna mentalność kalego w czystej postaci.

    @magnavox – super podsumowanie „sprawy” ale przeoczył bym je gdyby nie kolo powyżej 😛

  77. @magnavox

    fajny artykuł i proszę o więcej, wydaje mi się, że odrobina władzy/pieniędzy zdeprawuje każdego i zawsze będzie powód do bulwersowania się na motłoch chcący nie wiadomo czego. Najlepszym sposobem jest po prostu patrzenie takim ludziom na ręce – czyli wolne media.

  78. Solidny krach to jest właśnie to, a nie jakieś tam spadki o 2-3%.
    „Argentyńska giełda na poniedziałkowym otwarciu odnotowała spadek o 10 proc., po czym pikowała dalej i osiągnęła poziom o 30 proc. niższy niż na piątkowym zamknięciu. Z kolei wartość argentyńskiej waluty spadła o 14 proc. – za jednego dolara trzeba było zapłacić 53 peso, podczas gdy przed weekendem dolar kosztował 46,55 peso”
    Ciekawe jak się czują posiadacze 100 letnich obligacji argentyńskich, parę lat temu sprzedały się wszystkie.

  79. Dorota.

    Zajrzałem tam gdzie obecnie pisze Pan Piotr:

    https://tep.org.pl/aktualnosci/

    i w dalszym ciągu uważam, że TEP zrobiło dobry interes werbując naszego Godpodarza……. nuda tam panowała straszna a wpisy mało ciekawe i niezbyt interesujące, tematyka tez do d…..

    Z Gospodarzem można się nie zgadzać a nawet trzeba się nie zgadzać 😉 ale trzeba przyznać, że to On tam poruszył obecnie b. aktualne tematy a Szanowni członkowie TEP-u mogą na ten sam temat przedstawić swój pkt widzenia wklejajac swój wpis lub mieć techniczną możliwośc „zaatakować” Go pod Jego wpisem, oczywiście żeby nie zamulać ew. komentarze mogliby wklejać tylko członkowie TEP a wtedy Pan Piotr nie będzie mógł sobie pozwolić na twierdzenie czy sugerowanie, że jakiś dyskutant się nachlał albo, że „Pani jest po prostu głupia….”

    Może być bardzo ciekawie a czy będzie? Czas pokaże.

    Bardzo serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  80. #78 i dalej

    nie ma tam nic co nie jest oczywiste OCZYWIŚCIE Z PERSPEKTYWY PISZĄCEGO TEN ARTYKUŁ. A język jest chamski. Prawdopodobnie jednak nie czytałeś tekstu, a wypowiadasz się, bo tak. A co wolno durczokowi? Nic nie wolno, bo nie ma on żadnych wpływów nigdzie, ale samo hasło nośnie pada na łatwy grunt karroryferów, krzysiów i warszawiaków. Czyli populistów delikatnie mówiąc

  81. @betonowy kamil #85
    Jak zwykle od przypuszczen po hejt. Wmawianie swojego „widzi mi sie” i nic poza tym. Skad taka pewnosc? Czy jestes dziadziuniem na laweczce, ktory juz wszystko widzial i wie!?
    Czujesz sie prorokiem, ktory zaszedl na ten blog poprzedzajac samego Mahometa. Poczules w sobie potrzebe „takiji” = omamiania niewiernych? Czytac nie wolno? Doktor Tomasz Markiewka jest chamem? Kim dla ciebie jest socjolog Tomassz Gross? Bohaterem walczacym o prawde? Nie za duzo sobie pozwalasz? Idz do pubu na piwko i tam sie powymadrzaj wiejski cenzorze.
    PS
    Dlaczego takie solidne odbicie nadeszlo dzisiaj? Trzymali tak dlugo po przebiciu wsparcia aby nastraszyc i przetrzebic drobnice? PKN od rana wskazywal kierunek ruchu, a wszyscy czekali na dobicie niedojechanego PKO. Znowu spoznilem sie z wejsciem. Dlaczego nikt nie komentuje ruchow na gieldzie?
    Jedyny kartownik zaznaczyl calkowite poddanie sie Mervala / kolaps peso i wyprzedanie EM, co zwiastowalo przesilenie spadkow i silna kontre, chocby na ten jeden skrocony tydzien dla WIG20.

  82. Poniewaz niewiele jest tutaj dyskusji na tematy rynkowe pozwole podzielic sie swoimi spostrzezeniami po dzisiejszej sesji wedlug mojej oceny na rynku bylo widac raczej ucieczke spanikowanych shortow LOP spadl z poziomu 53 tys przy 2142 pktw dniu 06 08 do 49,8 tys przy tym samym poziomie 2142 pkt moim zdaniem nie jest to raczej prognostyk dluzszych wzrostow , nie widac bylo otwierania longow pod dalsze wzrosty.

  83. krzys #88

    1. zarzucając mi hejt mijasz się z prawdą: nie jest hejtem zarzut, że jesteś populistą – jeśli dodatkowo podaję przyczynę takiej oceny: poparcie dla populistycznego hasła nt. bezkarności durczoka wobec prawa
    2. kłamiesz także zarzucając mi że czynię tak zwykle: tj. przypuszczam, że coś ma miejsce, a potem hejtuję – to mnie nawet rozśmieszyło, bo wyraźnie nie wiesz co powiedzieć
    3. (Wielki) Doktor Tomasz Markiewka przytaczany przez ciebie – autor artykułu, artykułu który chyba niewiele ma wspólnego z tekstem naukowym, a jako taki nie może być oceniany pod kątem merytorycznej wiedzy i naukowego pisania. Że zacytuję jego słowa w tym artykule: „Więc na miejscu Polski postępowej, wysublimowanej oraz inteligenckiej dałbym sobie na wstrzymanie i przestałbym się brandzlować przekonaniem o własnej wyższości duchowej. ”
    a) Powiedz mi jakie treści o naukowej proweniencji tutaj można dostrzec? Żadnych. A jeśli tak, to nie można się odwołać do doktoratu tegoż autora. A ty mi zarzucasz, że nie doceniam naukowych aspektów pisania pana doktora i jego sugestii co do tego czym powinna się zająć postępowa Polska
    b) można natomiast wnioskować, że ten doktor to cham. Ale i tego ja nie stwierdziłem. Napisałem, że to chamski język. Teraz jednak dodaję, że niewiele mający wspólnego z tekstem naukowym, a więc i nie należy się powoływać na jakiekolwiek dokonania naukowe tego Doktora. Tekst, jak sądzę jest z dziedziny socjologiczno-politologicznej, a Doktor Markiewka kim jest? socjologiem? politologiem?
    c) co jest odkrywczego w artykule – że autor artykułu, a zaraz za nim społeczeństwo może uważać Pana Durczoka za osobę mającą koneksje i dlatego bezkarnie jeżdżącego po pijaku? że zaraz za tym wnioskiem można tworzyć następne wnioski? jeśli pierwszy wniosek nie jest odkrywczy, to i następne, tworzone na jego bazie, takie raczej nie będą – to mniej więcej napisałem oraz dodałem, że tekst jest pisany chamskim językiem i niewart propagowania – miałem napisać dlaczego to słaby tekst i niewarty propagowania? jak coś wygląda jak koń to jest koniem. Nie wysilając się można ostatecznie wyciągnąć dość płytki wniosek z tego jak sugerujesz naukowego artykułu: każdy człowiek/ grupa społeczna jest różna i jest skomplikowana = wniosek ten będący swoistym opus magnum tego tekstu jest zbudowany na odkrywczej tezie Doktora o Panu Durczoku
    d) nie rozumiem dlaczego czynisz mi zarzuty dot. Grossa – Gross nie występuje ani w mojej wypowiedzi, ani w tym artykule, ani w moich sugestiach, ani nigdy się nie wypowiadałem na jego temat. Jesteś pewien, że wiesz o czym piszesz? Chyba już kiedyś sugerowałem, żebyś zajął się wnioskowaniem n.t. giełdy – bo ci to wychodzi (a większość z nas jest na tym blogu z powodów ekonomicznych), a w zakresie społeczno-politycznym – nie rób tego, żeby ci ktoś nie zarzucił, że słabujesz na głowę

  84. „„Więc na miejscu Polski postępowej, wysublimowanej oraz inteligenckiej dałbym sobie na wstrzymanie i przestałbym się brandzlować przekonaniem o własnej wyższości duchowej. ”

    „brandzlować

    brandzlować się: (pospolite)
    1. przedłużać poprzez niepotrzebną zabawę, cackać się;
    2. onanizować się”

    a jeżeli tak, to proponuję ponownie Kamilowi wiaderko, ponieważ nie zrozumiał On całkowicie tego wklejonego przez Magnavoxa artykułu.

    Artykuł ten jest poświęcony w całosci Janowi Hartmanowi filozofowi zresztą a z Hartmanem po ostatnich jego wpisach , miedzy innymi i po tym:

    „Nam, Żydom, te pieniądze się po prostu należą” – nie spadkobiercom, tylko Żydom….

    A tzn że już samo durczokowskie Hartmana filozofowanie wyklucza go z towarzystwa i Hartmana się eliminuje a nie dyskutuje

    na tej samej zasadzie jak na blogu powinien zostać eliminowany ten wesolutki Karroryfer dopóki nie zajmie odpowiedniego stanowiska do białostockich wydarzeń.

    Warszawiak.

  85. „Trump: Jeśli będzie trzeba, USA wyjdą z WTO. Wiemy, że oszukują nas od lat”

    https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/1426038,trump-jesli-bedzie-trzeba-usa-wyjda-z-wto-wiemy-ze-oszukuja-nas-od-lat.html

    A jeżeli tak się stanie, to jak zachowa się UE…? Oczywiście, że powinna wyjść, jak to było juz na blogu omawiane na bazie pewnej książki.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    PS. „Ta „strategia szaleńca”” PK , tak jak Dorota jestem innego zdania, a przedszkolaki na takie twierdzenie mają krótką odpowiedź… 😉

    [Nie jestem ciekaw jakiego Pan jest zdania, bo jeśli dorotowego to znaczy, że lokuje się to w żłobku, a nie w przedszkolu 😉 PK]

  86. Przeczytałem. Ma Pan rację. Są przepychanki, na dzień dzidiejszy nie wiadomo kto wygra, jeden drugiego chce wypchnąć za burtę. Pomimo wszystko jestem za Amerykanami tzn za trumpowską grzywką.

    Warszawiak.

    [Mogą jedynie opóźnić (szkodząc globalnej gospodarce) to, co i tak jest nieuniknione. PK]

  87. Podium dla:
    Andrzej Duda, Mateusz Morawiecki i Jarosław Kaczyński
    pierwsza trójka polityków z najwyższym zaufaniem wśród badanych.
    Czwarty Ziobro.
    Gdzie Schetyna?! Który prowadzi opozycję na dno.
    – I o czym tu mówić!

  88. Kot, jaki Ty jesteś cienki.
    Po wydarzeniach białostockich i reakcji na te wydarzenia, kto jest obdarzony zaufaniem a kto nie, nie świadczy tak o tej wymienionej czwórce, tylko o tych co ich pomimo wszystko popierają. Kropka.

    W.

  89. Niedawno podano, że 70% zakupów na rynku nieruchomości w Polsce dokonuje się płacąc gotówką. Wytłumaczyć to można tylko tym, że olbrzymia część zakupów ma charakter lokaty kapitału. Jaki to ma sens w sytuacji zbliżającej się katastrofy demograficznej?
    Bardzo interesujące fakty dotyczące Japonii można przeczytać tutaj:
    https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/domy-w-japonii-traca-na-wartosci/1jbqxyb
    Za 30 lat sytuacja demograficzna Polski będzie gorsza niż obecna Japonii.

  90. #100 @krak15

    „Tego się należało spodziewać:” – czego i dlaczego, że uprzejmie Drogi Kraku się dopytam?

    W.

  91. #101@Warszawiak

    W Słowacji objawił się negatywny skutek posiadania waluty euro… i jeszcze oszczędności budżetowe, aby zrównoważyć budżet (jak mawia @jacek… debilna austerity)… zalecane dla członków strefy euro… co jeszcze gorzej rokuje na przyszłość.

    Rozwój gospodarki (wzrost PKB) wymaga deficytu budżetowego… który powoduje wzrost pieniądza w obiegu.

    Budżet zrównoważony (jeszcze gorzej… nadwyżka budżetowa) skutkuje zahamowaniem wzrostu i recesją… z powodu braku wzrostu pieniądza w obiegu (osłabienie popytu w gospodarce).

    Dokładnie wytłumaczyłem to w:

    http://mmt-wg-kraka.blogspot.com

    Kiedyś obiecałeś, że to przeczytasz… pamiętasz? 😉

  92. „Stan polskiego wojska jest fatalny. …. skromne środki [?]wydawane są bez ładu i składu, ….
    „Polska Marynarka Wojenna niemal nie istnieje.
    -Lotnictwo to teoretycznie najlepiej wyposażony rodzaj sił zbrojnych, ….
    [Ale]… Nie mamy jak bronić samych F-35,
    …. kupujemy zaledwie dwie baterie rakiet Patriot, a to oznacza, że nie zdołamy obronić naszych lotnisk.
    [Siły lądowe ]
    …-Podjęto decyzje o zakupie artylerii dalekiego zasięgu HIMARS, ….ułamek tego, co planowano kupić,
    …zamówiony zapas amunicji jest tak mały, że starczy na kilka ledwie salw.
    …..Rząd zamierza przeznaczyć prawie 2 mld zł na doprowadzenie ponad 300 naszych T-72 do stanu, w którym żaden zdrowy na umyśle syryjski czołgista nie wyjechałby z bazy zwalczać islamistów. ”
    -Z tekstu Witolda Jurasza (Onet)
    Tymczasem Amerykanie chwalą nas za wysokie wydatki na zbrojenia.
    -Udajemy,że mamy jakąś politykę obronną, a może armia jest nam niepotrzebna -jak po wojnie: w Japonii i w Niemczech, lecz oni wtedy nic nie wydawali na armię .
    Nasza głęboka myśl strategiczna , to przekonanie, że obronią nas Amerykanie, jeśli tylko pozwolimy się im głęboko zwokalizować i opłacać.
    -Bartosiak Amerykanista , analityk, twierdzi, że Amerykanie [ze swoim olbrzymim lobby żydowskim] nigdy w obronie Izraela nie posunęli się dalej niż nakazywałby im ich interes narodowy.

  93. #102 @krak15

    „Kiedyś obiecałeś, że to przeczytasz… pamiętasz? ”

    Ty mi tu Kraku nie wypominaj, będę miał czas, to przeczytam. 😉

    Cały Świat się chwieje, globalna godpodarka stoi na trzech nogach a Ty tu zalewasz, że winne euro, no bo przecież gdyby…. i tu wstaw sobie Twoje i Jackowe bajdurzenie….
    Nawet nie pofatygowałeś się i nie sprawdziłeś co i gdzie Słowacja eksportuje, zakładam, że do Niemiec a jezeli tak, to obojętnie czy to co ekspottują będzie o 5 czy 10 procent tańsze, Niemcy i tak teraz tego nie kupią. Kropka.

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    PS. Kraku, idź na rower albo kup se deskę.

  94. @kot – Jurasz to były dyplomata a o wojsku ma pojęcie blade i z zasłyszenia. Problemem wojska zakupy są najmniejsze – dużo większy problem to kadra która choć w większości nie pamięta PRL to mentalnie się z niego wywodzi ( analogiczna sytuacja jak w sądach zresztą ) . PiS niewiele tu poprawił ( choć samo odejście wielu PRL generałów jest zaletą ) ale też niewielu się tego spodziewało – zwłaszcza PO konserwujący ten układ 2 razy dłużej …

  95. #104@Warszawiak

    Podczas kryzysu mieliśmy deficyt budżetowy 7% i własną walutę… i dzięki temu byliśmy „zieloną wyspą”.

    Teraz też mamy własną walutę i spory deficyt… i dlatego mamy wzrost około 4%, pomimo, że (podobnie jak Słowacja) dużo eksportujemy do Niemiec, których gospodarka zwalnia.

    Naszą gospodarkę ratuje popyt wewnętrzny (między innymi 500+)… wzrost wydatków rządowych, który skutkuje deficytem budżetowym.

    Dlaczego tak się dzieje?… jak nie przeczytasz, to nie zrozumiesz.😉

    PS
    Jeżdżę dużo na rowerze… elektrycznym😀

  96. @Warszawiak #104
    „Cały Świat się chwieje, globalna godpodarka stoi na trzech nogach a Ty tu zalewasz, że winne euro, no bo przecież gdyby…. i tu wstaw sobie Twoje i Jackowe bajdurzenie….”

    .
    Chwalenie się własną niewiedzą i ignorancją ekonomiczną na jakimś forum politycznym dla plebsu to może uchodzić za modną pozę ćwierćinteligenta, ale tutaj, na forum ekonomicznym, po tylu latach klepania na ten temat, gdy na dokładkę o katastrofie Euro piszą od lat najbardziej znani ekonomiści na świecie, to czym Ty chcesz się popisywać??

    Lepiej się na temat Euro nie odzywaj, bo sprawa jest oczywista. I sam wiesz co …. wiaderko….

    p.s.
    KAŻDY, ale to dosłownie każdy, zrównoważony budżet, prowadzi do recesji i kryzysu. To jest ekonomicznie NIEUNIKNIONE i miało miejsce już wiele razy. Za każdym razem z TYM SAMYM skutkiem. Kryzys jest po prostu zwykłą matematyczno – księgową konsekwencją zrównoważenia budżetu.
    http://www.notesonthenextbust.com/2015/06/the-government-must-run-deficits-even.html

    Państwo nie posiadające własnego pieniądza jak np. Słowacja jest na z góry przegranej pozycji. Może wegetować wyłącznie na garnuszku EBC w zakresie jakim ten im wyznaczy. Funkcjonalnie i ekonomicznie ma status terytorium zależnego, jak województwo lub stan w US. Zakres wewnętrznych wyborów ekonomicznych jest minimalny i ogranicza się do:
    a) grabienia własnego społeczeństwa (debilne austerity)
    b) grabienia sąsiadów (beggar thy neighbour)

  97. Karroryfer, Ty tak na poważnie myślisz jak w #105?
    Kierując się Twoją logiką należało by przyjąć, że dobry generał jest wtedy dobry, gdy wyznaje właściwe poglądy polityczne.
    Czy gdy idziesz do szewca ( co teraz jest rzadkie) , to pytasz się o jego poglądy polityczne, czy dobry inżynier to ten, który popiera
    „dobrą zmianę”. Talleyrand był Francuskim pierwszoplanowym politykiem podczas kilkakrotnie zmieniających się systemów politycznych.
    Czy Ty naprawdę wierzysz w to, że zdanie: „kadra która choć w większości nie pamięta PRL to mentalnie się z niego wywodzi”
    jako coś złego co dyskwalifikuje fachowość. I automatycznie oznacza brak lojalności tych ludzi wobec państwa .
    Nie tylko PIS także Platforma, choć nie tak dosadnie, wymiatała poprzedników, tylko po to aby zrobić miejsce dla swoich,
    bo nie decydowała fachowość i lojalność wobec państwa lecz
    lojalność partyjna i lukratywność stanowisk (dotychczas żadna z partii nie zdecydowała się na stworzenie ponadpartyjnego zasobu kadrowego) .Chyba dla każdego myślącego człowieka miarą patriotyzmu nowej ekipy rządzącej jest pozostawienie na ważnych stanowiskach państwowców, których fachowość jest niekwestionowana.
    Piszesz: ” dużo większy problem to kadra” i tu masz racje. Wyszkolenie i wyselekcjonowanie dobrego dowódcy to sprawa odpowiedniego talentu, a talenty są rzadkie i ponad dziesięciu lat szkoleń.
    Wywalenie takich wybitnych generałów jak gen. Różański jest sabotażem lub skrajną bezmyślnością.

  98. Jacek.

    Zacznę delikatnie, pomimo Twojego aroganckiego wpisu.
    Czy czytałeś i masz na półce książkę z blogowej lektuty obowiązkowej pt.

    „Chiny światowym hegemonem?”

    Pytam się, ponieważ o ile pamiętam, to wtedy gdy ta książka byla na blogu omawiana, to Ciebie i Kraka jeszcze nie było….

    tak czy nie?

    A tak na marginesie, to wtedy chyba ns blogu tylko ja z Panem Piotrem tę książkę czytał

    Warszawiak.

    PS. Kraku bądź tak dobry i też na to pytanie odpowiedz.

  99. PK
    Brakuje Doroty.

    [Proszę szukać na innym forum. Z pewnością się udziela. Ja miałem już powyżej uszu… PK

    Krak15
    Dziękuję za wykład z księgowości.

    Karroryfer
    Czy wszystkie konie na aukcji w Janowie kupił MON lub inna państwowa firma? Tak przed wyborami dobrze pokazać jakiś sukces. A i naczelnikowi Kasztanka by się przydała.
    Śmierdzi mi to jak podpisy poparcia dla sędziów do KRS.

    Warszawiak
    Idę popływać.

  100. Warszawiak
    -Jak ma zawalczyć opozycja jeśli nie jest w stanie wyłonić znaczącego , popularnego przywódcy!

  101. Drogi Kocie.

    „-Jak ma zawalczyć opozycja jeśli nie jest w stanie wyłonić znaczącego , popularnego przywódcy!”

    Tak, to jest problem ale nie jedyny.
    Problemem jest te 40 czy więcej procent, które po wydarzeniach białostockich w dalszym ciagu popierają tych, dzięki którym kibol i bandyta jest i czuje się bezkarny. Ktoś kto rzuca kostką brukową chce zabić a już za agresję i słowa nieniawiści w normalnym kraju siedzi sie w pudle. A ilu siedzi? Dwóch i to tylko w areszcie, czy zostaną skazani? Wątpię.

    Który z działaczy pisowskich widząc to i słysząc obezwładnił i doprowadził do najbliższej komendy w/w?
    Kto po tych wydarzeniach wskazał bandytę i powiedział: to on rzucał kostką brukową.
    Dlaczego w internecie nie są zamieszczone wszystkie policyjne nagrania z tych białostockich wydarzeń?

    Z bloga wymiotło pisiorów i dobrze ale na ile trzeba byc bezczelnym lub gówniarzem w rodzaju karroryfera, który w dalszym ciągu to firmuje…. tak problemem są karroryfero podobni.

    W.

  102. „Ja miałem już powyżej uszu… PK”

    Użył Szanowny Pan czasu przeszłego a tzn że Panu złość przechodzi. To dobrze. Czy Dorota Pana obraziła? Moim zdaniem nie a czy drwiła? Drwiła bardzo. Czy Pan ją po tych drwinach obraził? Chyba tak… no to mamy pat i teraz tylko mozna cofnąć ruch lub kilka ruchów wstecz, jak to w szachach w towarzyskich partyjkach jest dozwolone i stosowane, tylko kto to moze i powinien zaproponować?

    Bardzo serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    [Źle Pan to odczytał i żaden pat. PK]

  103. @kot
    1,10 przebite Edku tak to nastapilo dzisiaj 16 sierpnia 2019.
    Pierwszy epizod z zatrzymaniem tankowca „Grace 1” w Trumpowskiej „Chicken Game” wygral Iran!
    Czy to byl epizod przesadzajacy o slabosci EURO? Przeciez to urzednicy Borisa Johnsona uwolnili 3 czlonkow zalogi Grace 1.
    https://www.vesselfinder.com/pl/?imo=9116412
    https://www.marinetraffic.com/no/ais/details/ships/shipid:416354/mmsi:355271000/imo:9116412/vessel:GRACE%201
    Na internetowych trackerach nadal tkwi na redzie Gibraltaru.

  104. #109@Warszawiak

    Chiny mogą sobie pozwolić na nadwyżkę budżetową, bo mają dodatni bilans handlowy z resztą świata… (podobnie jak Niemcy… pisałem o tym w moim blogu).
    A nadwyżka eksportu nad importem wynika z niskich płac Chińczyków i sztucznie zaniżanego kursu juana… właśnie o tym pisze autor wspomnianej książki „Chiny światowym hegemonem”.

    Ale, jeżeli jedne państwa mają nadwyżkę budżetową to inne państwa (z nimi handlujące) muszą mieć deficyt budżetowy (USA w stosunku do Chin… i południe Europy w stosunku do Niemiec)… bo ktoś musi tworzyć pieniądze umożliwiające handel zagraniczny… przy czym deficyt jednego z partnerów handlowych musi być większy od nadwyżki drugiego partnera tak, aby ilość pieniądza w układzie obu partnerów handlowych rosła, aby zapewnić wzrost gospodarczy całego układu (matematyka).

    Różnica jest tylko taka, że USA kupują towary chińskie za dolary, które same stwarzają… a kraje południa strefy euro nie mogą stwarzać waluty euro… i w końcu zabraknie im pieniędzy na kupno towarów niemieckich (i innych)… a więc grozi im bankructwo.

    A wracając do Chin…
    Kiedyś ekonomia sprawi, że płace w Chinach wzrosną i kurs juana stanie się porównywalny z dolarem… i wtedy Chiny nie będą mogły liczyć na wzrost pieniądza spowodowany nadwyżką eksportu nad importem… (przyczynią się do tego również cła Trumpa) i aby utrzymać wzrost pieniądza w obiegu umożliwiający wzrost gospodarczy będą musieli doprowadzić u siebie do deficytu budżetowego… Amen.

  105. @kot
    Klamstwa i intrygi Trumpa sa znane calemu swiatu. Dlaczego nadal ludzie uwazaja, ze nie istnieja spiski? Hitler napadajac na Polske wrzeszczal w radiu, ze ma dosc polskich intryg a atak na radiostacje w Gliwicach spowodowal reakcje „obronna” III Rzeszy i wymarsz na Warszawe. Boris Johnson zeswirowal i bierze na siebie ciezar pomyslu wlasnego autorstwa BREXIT. Jak mu idzie?? Angela spiskuje czy dala sobie spokoj z niesfornym brytyjczykiem (rozkapryszonym milionerem)?
    Kampania przedwyborcza Trumpa ma sklocioc DEMs z Izraelem. Uda sie. czy nie?
    PS
    Czy wig20 zanurkuje w kierunku poziomow Napoleonskich w rejon 1770-1820? Nie wierze.
    Zajalem 5L 2088. SL 2056 licze na powazne podbicie… wstep do ugody w Chimerze zainicjowanej oczywiscie przez Trumpa w ramach swoistych zmian regul gry negocjacyjnych. Tak dla zmylenia spekulantow… aby rozhustac Edka i gieldy aby ruchy nabraly nowej dynamiki aby amplituda wahan zwiekszyla sie!

  106. @krak15 #116
    Nie chodzi o deficyt jakikolwiek tylko aby zapobiec SZALENSTWU dodrukowemu.
    Czy jest teoria, ktora wyjasnia w jaki sposob znalezc prog / granice pomiedzy szalenstwem a zwyklym zwiekszaniem bilansu: uzupelniajacym niedobory plynnosci i stymulujacym gospodarke uwzgledniajac uplyw czasu i cykl koniunkturalny?
    Leszek Bee oczywiscie tego nie wie, bo mu nikt felietonu (prostej recepty) nie napisal. Taki z niego doktor …. (podobny w lansowaniu bzdur do szalenca T.Grossa)

  107. @PK
    „[Proszę szukać na innym forum. Z pewnością się udziela.”

    – Na tym, na które zapraszałem – chyba nie. Zakładam, że rozpoznałbym po stylu.
    Pozostaje zatem mieć nadzieję, że Panu złość przejdzie 😉

    [Złość? To nie jest złość tylko niechęć. PK]

  108. #119@krzys

    O tym czy pieniądza w obiegu jest za dużo, czy za mało decyduje wzór Fischera… który określa czy wystąpi nadmierna inflacja, czy deflacja… obie niekorzystne… patrz:

    http://mmt-wg-kraka.blogspot.com

    Państwo powinno dbać o to, aby ilość kreowanego pieniądza była taka, aby inflacja utrzymywała się w pobliżu celu inflacyjnego.

  109. @ Gospodarz # 120

    Niechęć do realnej współtwórczyni tego forum? Po kilkunastu latach interesujących dyskusji?
    Dorota zaczynała w czasach gdy komentarzy było bardzo mało. Wtedy ona była bardzo aktywna. Między innymi dzięki niej ten blog przekształcił się w popularne forum wymiany opinii.

    Blogerów, których nikt nie komentuje jest na pęczki. Bez Doroty ten blog mógłby nie odnieść sukcesu. Szkoda że nie ma nigdzie tych starych wpisów i już nie widać jak kluczową rolę odegrała Dorota w latach 2006-07.

    [Następne ble ble o tej osobie po prostu skasuję. Proszę założyć swoje forum,gdzie będzie Pan tolerował chamskie odzywki. W wieloletniej obecności p. Doroty nie dostrzegłem żadnej oryginalnej myśli. I powtarzam: dość na ten temat…PK]

  110. @kot – oczywiście że to obywatele mają prawo do PEŁNIEJ informacji – zarówno o finansach,lotach jak i to kto podpisywał się pod formalnymi wnioskami. To nie ulega kwesti ani dla mnie ani – podejrzewam – zdecydowanej większości zwolenników PiS ( prawdopodobnie większość z nich głosowała na tą partię zmęczona 26 letnim ględzeniem że się nie da, że budkę można podpalić pod ambasadą aby „zdemaskowac” „faszystów”, że „piniędzy” nie ma itd)
    Różnica jest taka że teraz jedno medium kryje rządowi dupe a pozostałe robią wreszcie teraz to co powinny robić przez poprzednie 25 lat ale tego NIE robiły bo tamte rządy były „ich” …

    [Gdzieś jest koniec tych Pana kłamstw. Dociera Pan do niego… W sposób oczywisty kłamie Pan, że media chroniły poprzednią koalicję. Atakowały ją b. ostro i czasem szlag mnię trafił na ich głupotę. Trzeba być totalnym zwolennikiem obecnych rządów, żeby takie kłamstwa walić. Nie mam chęci i czasu na prostowanie pańskich kłamstw, więc skoro Forumowcze ich nie protestują to w końcu dołączy Pan do p. D. PK]

  111. @kot – acha i sędziowe z „europy” to sobie mogą rządać. Z podobną skutecznością jak mogą rządać od Izraela praw dla Palestyńczyków albo od USA zaprzestania wykonywania kary śmierci i podobnych pierdół. O tym że nie mogą rządać równych praw dla wszystkich w UE dla wszystkich to wiedzą nawet oni – więc czujnie nie podnoszą tematu bo Angela i Emanuel mogli by się naprawdę zdenerwować.

    [I ponownie: do podstawówki po naukę ortografii 😉. PK]

  112. @krak15 #121
    Tak prosto nie jest. Wzor Fishera okresla predkosc obrotu pieniadza.
    Zaleznosci sa bardziej skomplikowane. To nie jest tak proste jak np: siedzi dyzurny strazak w BC i czeka na sygnal: OGIEN! Pali sie! Wtedy dolewa wody do BILANSU BC !
    Gdzie jest cykl koniunkturalny? Jakie jest rozwiniecie prognoz na lata? Na dziesiatki lat?
    Poza tym powstaje dylemat, gdzie jest optymalna granica pomiedzy:
    STABILNOSCIA kontra ROZWOJ / SPADEK ?

  113. Dziękuję Forumowiczom za obronę (to bardzo, bardzo miłe) i postuluję małe wakacje. Do października i tak dam sobie spokój.

    [Zdecydowanie nie od Pani zależy to, czy Pani tu wróci. A tęsknocie paru Forumowiczów bardzo się dziwię. Ja nie tęsknię 🤨. Puszczam to wyjątkowo – dla tych Pani wielbicieli. I temat się kończy. PK]

  114. @krak15
    Podstawowym zalozeniem wprowadzenia strefy EURO bylo zapewnienie STABILNOSCI.

  115. „Dziękuję Forumowiczom za obronę……”

    Ty tu Dorota nie zgrywaj ofiary, ponieważ nie było podstaw, żeby w tak zaczepny, zgryżliwy, drwiący a może chamski sposób zapalać do Gospodarza a po ponownym przeczytaniu Twoich postów uważam, ze Gospodarz Cię nie obraził pisząc, że jesteś głupia, bo jeżeli nie rozumiesz czy nie zdajesz sobie sprawy, że to Ty i tylko Ty zawiniłaś tzn źe głupia jesteś.

    Przepraszasz

    albo spadaj na szlak dla ubogich. Kropka.

    Warszawiak.

    PS. Z oceną wojny amerykańsko-chińskiej jestem po Twojej a nie po Gopodarza stronie i dziwię się, że po przeczytaniu już wiele lat temu książki „Chiny światowym hegemonem?” pisze On obecnie, to co pisze.

  116. @krzys #119
    „Nie chodzi o deficyt jakikolwiek tylko aby zapobiec SZALENSTWU dodrukowemu.
    Czy jest teoria, ktora wyjasnia w jaki sposob znalezc prog / granice pomiedzy szalenstwem a zwyklym zwiekszaniem bilansu: uzupelniajacym niedobory plynnosci i stymulujacym gospodarke uwzgledniajac uplyw czasu i cykl koniunkturalny?”

    .
    Problem w tym, że ani rządy, ani banki centralne NIE kontrolują ilości pieniądza w obiegu (bo to technicznie niemożliwe w obecnym systemie). Pieniądz jest swobodnie kreowany przez banki komercyjne – jeżeli nadzór nad nimi jest słaby, to interes banków przeważa i to PRYWATNE banki pompują pieniądz do obiegu bez umiaru (oczywiście ZARABIAJĄC na tym kasę).

    Drogą do zapobiegania szaleństwu są regulacje sektora bankowego, ograniczenie akcji kredytowej (redukcja niebezpiecznego dla gospodarki zadłużenia prywatnego), na rzecz kreacji pieniądza przez wydatki budżetowe (bo te są bezpieczniejsze i kontrolowane).

  117. @krzys #128
    „Podstawowym zalozeniem wprowadzenia strefy EURO bylo zapewnienie STABILNOSCI.”

    .
    Nie, ponieważ na stabilności się NIE zarabia.

    Prawdziwym celem założenia strefy użytkowników cudzej waluty Euro było POZBAWIENIE polityków wpływu na politykę monetarną, czyli wdrożenie neoliberalizmu – depolityzacja gospodarki (demontaż demokracji i zastąpienie jej centralnym planowaniem przez niekontrolowane elity finansowe).

    Ubocznym skutkiem jest DESTABILIZACJA i recesja.

  118. @PK – ponownie apeluję o NIEDYSKRYMINOWANIE mniejszości (dyslektyków) To zdaje się naczelna zasada współczesnej demokracji prawda ?!

    PS . Z polskiego miałam zawsze wymiennie 5 i 2 ( z dyktand ) więc do takich przytyków jestem przyzwyczajony i zupełnie nie robią na mnie wrażenia. Być może powinienem częściej używać gramarly ale z drugiej domagam się reformy polskiej ortografi ( ostatnia była 80 lat temu – jak niewielu pamięta ).

    [Nie wierzę w dyslekcję. Wierzę w nieuctwo. Jakoś w PRL dyslektyków nie było 😉. PK]

  119. @123 – doczytałem, zrozumiałem – przypominanie niewygodnych faktów jest tu niemile widziane. Jak już wczesniej wspominałem banowanie za pierdoły i widzimisię to taka nowa świecka tradycja – wpisuje się świetnie w polityke FB mi. Życzę przyjemnej zabawy w zamknietej piaskownicy.

    [Kłamców żałować nie będę. PK]

  120. @jacek
    „Prawdziwym celem założenia strefy użytkowników cudzej waluty Euro było POZBAWIENIE polityków wpływu na politykę monetarną, czyli wdrożenie neoliberalizmu”

    LOL. To jest naprawdę niezłe. 😉

  121. „na rzecz kreacji pieniądza przez wydatki budżetowe (bo te są bezpieczniejsze i kontrolowane).

    Tak, wydatki budżetowe, to recepta na wszystko.
    Powinny być tylko wydatki budżetowe, a ludzie zamiast tego co zarobią (mogą źle wydać, trzeba im zabrać), powinni dostawać od państwa uznaniowe kieszonkowe. Partia wie lepiej, kto zasłużył.

    oh, wait… mamy progresywne podatki i 500+

  122. karroryfer:

    -„…sędziowe z „europy” to sobie mogą rządać……”[!] -To jest przekaz z powielacza PIS.
    My, przypomnę , nie jesteśmy ani Izraelem, ani USA , ani Niemcami, ani Francją.
    Czym skutkuje olewanie przez PIS na równo opinii płynących z instytucji europejskich
    i postępująca izolacja polityczna Polski jak wtedy gdy było 27 do 1.
    -Skutkuje wyprowadzaniem nas ze struktur europejskich; pozbawieniem wpływów na tym teatrze polityki, w dłuższej perspektywie, do zerwania więzi z Europą.
    Mamy obecnie cud gospodarczy na który złożyły się intensywne stosunki gospodarcze z europejskimi (a nie narodowymi ) Niemcami , dobry stan gospodarki przed PISem , własna waluta oraz polityka deficytu budżetowego, który lansują jacek i krak i Jarosław.
    To działa dopóty dopóki
    mamy zrównoważony bilans obrotów z zagranicą.
    Jesteśmy poddostawcą w europejskim łańcuchu produkcyjnym .
    Nie produkujemy towarów, które świat musi u nas kupić, bo ich gdzie indziej nie dostanie. Jesteśmy poddostawcą, a takiego w każdej chwili można zmienić czy to z przyczyn gospodarczych czy politycznych.

  123. Drogi Karaku.

    Autorzy książki „Chiny światowym hegemonem?” twierdzą, że:

    jezeli w danym kraju w danym roku PKB wynosiło X, to w następnym roku PKB będzie równe lub mniejsze od X gdy bilans handlu zagranicznego w tym następnym roku bedzie wynosil zero i kredyty bedą też wynosiły zero.

    Czy zgadzasz się z tym ich twierdzeniem?

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    PS. „Jeżdżę dużo na rowerze… elektrycznym.” -ale motorek właczasz tylko jadąc pod górę lub pod wiatr?

  124. @ Warszawiak # 129

    Wstydź się! Atakujesz osobę która prawdopodobnie nie może odpowiedzieć. To bardzo niehonorowe zachowanie. W dodatku atak jest bezpodstawny. Z wpisu #127 nie wynika zgrywanie ofiary.
    Zamiast wytykać cudze wady i błędy zajmij się własnymi niedostatkami. Wątpię żeby ktokolwiek z Forumowiczów uważał że Dorota jest bardziej chamska niż Warszawiak.

  125. „Wstydź się!”

    Nie wstydzę się, ponieważ pisałem tylko o faktach 

    „W dodatku atak jest bezpodstawny. Z wpisu #127 nie wynika zgrywanie ofiary.”

    A to, to co: „Dziękuję Forumowiczom za obronę……” a kto jej bronił? Ty? Chyba, że na zasadzie, że winna ale przecież ma tyle zasług blogowych….. dziecinada. 

    „To bardzo niehonorowe.” – niehonorowe, to było i jest zachowanie Doroty a wystarczy tylko jedno słowo i prawdopodobnie sprawa byłaby zamknięta.

    „Wątpię żeby ktokolwiek z Forumowiczów uważał że Dorota jest bardziej chamska niż Warszawiak.”

    Faktem jest, że nikt w bardziej chamski sposób nie odezwał się do Gospodarza niż Ty kilka lat temu. I co przeprosìłeś? Nie. A pomimo to, to byłem chyba jedynym, który sugerował, że na amnestię już czas.

    Czy mam obecnie coś przeciwko amnestii? Nie. Ale oboje z Dototą jesteście ostatni na blogu, którzy mogą pisać o honorze, bo Wam po prostu go brak. Kropka
    Z mojej strony koniec tematu. Róbta co chceta.

    Bez pozdrowień, Warszawiak.

  126. @Karroryfer

    O jakich faktach mówisz ?. Co jakiś czas powielasz kalki kierowane na nielubiane grupy zawodowe i społeczne . To nie są fakty to jest propaganda .

  127. @wujekDR #135
    „Tak, wydatki budżetowe, to recepta na wszystko. […]”

    Nie. Wydatki budżetowe to NIE jest recepta na wszystko. Ja tak nie uważam, ale może takie jest Twoje zdanie?

    Silisz się na odpowiedzi w których przypisujesz mi jakieś swoje głupie pomysły. Wypraszam sobie, pisz te bzdury pod własnym nikiem i mnie do tego nie mieszaj.

    .
    p.s.
    „oh, wait… mamy progresywne podatki i 500+”

    Podatki w Polsce są degresywne, a nie progresywne i (jak widać prawie) wszyscy to wiedzą.

  128. „Wątpię żeby ktokolwiek z Forumowiczów uważał że Dorota jest bardziej chamska niż Warszawiak.”

    Pamiętam kilka BARDZO chamskich wypowiedzi _doroty, nawet dawno temu. Ale ja ma grubą skórę i gdybym miał decydować, to bym jej nie wyrzucił.

    [Jest gdzieś granica. Tolerowałem te wypowiedzi mimo tego, że miał być koniec tego tematu. Teraz naprawdę jest KONIEC. Nic na ten temat już nie wejdzie. PK]

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

(komentarz pojawi się po zatwierdzeniu)

Piotr Kuczyński
Piotr Kuczyński