Majowe bujanie indeksami

Jak zwykle we wtorek poniżej link do mojego piątkowego (pisanego w czwartek) komentarza dla iWealth i kilka zdań na temat nowego tygodnia.

W piątek, przed trzydniowym weekendem, Wall Street pokazała, że nie bardzo obawia się wojny handlowej na linii USA – Chiny. Być może pomogło bykom to, że Chiny oświadczyły, iż będą wywiązywać się z wstępnej umowy handlowej między tymi dwoma państwami. Indeksy na Wall Street zakończyły sesję niewielkimi wzrostami.

W poniedziałek giełdy globalne (szczególnie europejskie) wykorzystały nieobecność Wall Street i londyńskiego City (święto w obu krajach) i mocno zyskały. Widać było, że (na razie?) problemy na linii USA – Chiny nie weszły na plan pierwszy, czego oczekiwałem.  Nadal ekscytowano się odmrażaniem gospodarki, a indeksy europejskie usiłowały odrobić, stracony do amerykańskich, dystans. Pomagały oceny przyszłości niemieckiego instytutu Ifo oraz odmrażanie kolejnych części gospodarki przez europejskie kraje. Niemiecki XETRA DAX pokonał wreszcie poziom 50% zniesienia bessy.

GPW zachowywała się dużo słabiej. Owszem, indeksy wzrosły, ale na WIG20 obrót był śladowy (brak inwestorów z City), a opór na poziomie 1.670 pkt. ocalał. Za to sWIG80 ustanowił nowy trzymiesięczny rekord (zostało 7,5% do tegorocznego szczytu). Dzisiaj (wtorek 26.05) WIG20 powinien przypuścić atak na opór, bo rano indeksy w Azji mocno zyskiwały, dzięki czemu rosły też kontrakty na amerykańskie indeksy. Zobaczymy, czy Amerykanie nie schłodzą nastrojów.

Przy okazji warto przypatrzeć się pandemii w Japonii. Ten kraj lockdownu w stylu europejskim nie zastosował, nie testował też zbyt intensywnie, a jednak epidemia sama wygasła i Japonia właśnie ogłosiła jej zakończenie. Czytam, że specjaliści wirusolodzy, epidemiolodzy nie wiedzą, dlaczego taki dziwny był przebieg epidemii w tym kraju.

Warto jeszcze wspomnieć o złotym. On wykorzystał barak inwestorów z USA i Wlk. Brytanii i w poniedziałek 25.05 kurs EUR/PLN pokonał wsparcie na poziomie 4,51 PLN otwierając drogę do 4,39 PLN.

https://iwealth.pl/majowe-bujanie-indeksami/

 

 

 

Przejdź do najnowszego ↓ Komentarze:

  1. Jest ponad 3000 na kontraktach SP500. Szaleństwo? Niekoniecznie. Zawsze podstawową alternatywą dla amerykańskich akcji były amerykańskie obligacje. Gdy bezpieczna stopa zwrotu dawała zarobić to ceny akcji krążyły wokół p/e=15. To se ne vrati. Obecnie dług publiczny jest tak wysoki że FED nie ma innego wyjścia jak pilnowanie kompletnej nieopłacalności obligacji. Więc amerykańskie akcje będą trwale droższe. Nowy punkt równowagi jest powyżej p/e=20.

    W nowych okolicznościach przyrody nie ma sensu:
    -kupowanie obligacji
    -zakładanie lokat bankowych
    -kupowanie akcji dla dywidendy
    Teraz kupuje się akcje, nieruchomości i złoto aby mieć coś konkretnego zamiast produkowanych bez ograniczeń dolarów. Więc te aktywa są drogie i …będą droższe, bo rynek inwestycyjny został trwale zniszczony.

    MMT-boys są zachwyceni że nie ma inflacji. Problem w tym że coraz drożej wynająć dach nad głową i coraz trudniej uciułać przyzwoitą emeryturę. Zwykli ludzie tracą na skupie obligacji przez bank centralny.

  2. Ogif.

    „Nie ma demokratycznej Rosji”

    Za to Chiny i US bardzo są….

    🙂 🙂 🙂

    „Mocarstwa mogą zapukać do Rzymu z lepszą ofertą niż Berlin. Także do Madrytu lub Warszawy.”

    Pukają i czasami są tym mocarstwom drzwi uchylone, jednak jeżeli półki w Rzymie , Madrycie, Warszawie, Atenach są puste, to na jaką ofertę można liczyć? Konkretnie pisz i podpieraj się liczbami, tak jak ja podając ile Chiny w Polsce zainwestowały w stosunku do UE.

    Napisz konkretnie jak godpodarczo może zyskać UE, Polska i inni ze współpracy z US lub z Chinami

    https://www.merics.org/sites/default/files/2020-04/200407_MERICS-COFDI-Update-2020_FIGURE-4.jpg

    Co zyskała UE z chińskich inwestycji i co zyska UE gdy chińskie inwestycje z roku na rok są coraz mniejsze?

    https://www.merics.org/sites/default/files/2020-04/200407_MERICS-COFDI-Update-2020_FIGURE-2.jpg

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. Coronavirus.
    US UK Szwecja ponieśli klęskę i ci co za to odpowiadają powinni siedzieć…. popieranie się Japonią nic nie da…..

    [Posty publikowane po 8:09 do poprzedniego wpisu pojawiły się właśnie pod tym, poprzednim wpisem, bo o 8:09 opublikowałem kolejny. Radzę we wtorek sprawdzać, bo zawsze rano pojawia się nowy wpis… A na temat Szwecji to w sposób oczywisty Pan jak zwykle błądzi i liczyć nie potrafi. Ale to u Pana norma.

    PK]

  3. ogif, wiesz, że cię lubię ale nie poradzisz na to,
    że się dziwuję gdy czytam, to co piszesz.

    -„Tekst o BDG możesz uważać za wartościowy, ale proszę nie kłamać że nie podałem „żadnych nowych argumentów”. Autorzy tekstu najwyraźniej nie zdają sobie sprawy z tego że całkiem niedługo (kilkanaście lat) ludzkość wpadnie w wielkie nieusuwalne bezrobocie. Automatyzacja, robotyzacja i sztuczna inteligencja stopniowo odbiorą ludziom wszelką pracę. W tym kontekście BDG stanie się koniecznością.”
    – Własnie ten „argument ” doskonale ilustruje, że twoje poglądy oparte o podobne argumenty nie są nawet błędne.
    Bo wybiegając w nieprzewidywalną przyszłość , można równie dobrze powiedzieć, że do tego czasu, w których umieściłeś BDG
    ludzkość popadnie w tak daleko idące kłopoty, że wówczas będą zupełnie inne priorytety.
    =Tobie zajmować się wróżeniem
    -podpierasz się stwierdzeniem, że „całkiem niedługo (kilkanaście lat)” Masz może szklaną kulę?
    Wybacz, że nie zauważyłem Twojego argumentu:

    [Posty publikowane po 8:09 do poprzedniego wpisu pojawiły się właśnie pod tym, poprzednim wpisem, bo o 8:09 opublikowałem kolejny. Radzę we wtorek sprawdzać, bo zawsze rano pojawia się nowy wpis… PK]

  4. @ Warszawiak # 2

    1.Porównywanie stanu demokracji USA z Chinami lub Rosją jest wariactwem, głupotą i świństwem. Przy całym krytycyzmie wobec Waszyngtonu to jednak zupełnie inny ustrój niż ponure autokracje wsadzające do więzienia opozycjonistów i obywające się bez uczciwych wyborów.

    2.Mniejsza o to. Kluczowym jest to że Rosja zupełnie nie pasuje do UE i nie ma takiej opcji jak wspólnota Brukseli z Moskwą. Ponadto nie doceniasz skali przyszłej słabości Rosji. W latach trzydziestych Moskwa prawdopodobnie dla nikogo nie będzie atrakcyjnym partnerem.

    3.Nie ma wątpliwości że Waszyngton mógłby dostarczyć atrakcyjne oferty dla europejskiej prowincji. Nie wiem czy to zrobią, ale stać ich. Przykładowo USA mogłyby dokonać ogromnego procesu inwestycyjnego nad Wisłą. Nowymi technologiami. Nie mówię że tak się stanie, ale gdyby Waszyngton uznał to za korzystne to istnieje taka możliwość.

    4.Wyłącznie z tego powodu dobra przyszłość UE jest nierealistyczna. USA ma trudności z powstrzymywaniem Chin, ale Unię powstrzyma bardzo łatwo kiedy tylko zechce.

    5.Wystarczy posadzić Szumowskiego za nieskuteczny lockdown. Dzięki niemu Polska jest jedynym krajem w Europie gdzie zaraza nie wygasa.

    6.Za wcześnie na oceny. Podsumujemy to za rok. Być może te kraje które teraz poszły na większy kontakt z wirusem będą miały lżejszą drugą falę zakażeń. Być może szybciej będzie szczepionka. Być może zakażonych są setki milionów. Być może tylko niewielki procent „chorych” ma objawy. Wciąż mało wiemy o zarazie. Natomiast wiemy że lockdown zabija gospodarkę. Więc nie wolno tego robić. Tym bardziej że korzyści zdrowotne z takiego posunięcia są ujemne. Covid dla większości ludzi jest niegroźny, bieda i bezrobocie dla większości ludzi są groźne, także pod względem zdrowotnym.

  5. @ ABC # 3

    Źle trafiłeś, ponieważ przekonanie o tym że sztuczna inteligencja odbierze ludziom pracę podzielam z Gospodarzem tego bloga.

    To racjonalny pogląd i łatwa prognoza. Dotychczas rozwój technologii jedne miejsca pracy odbierał, ale tworzył nowe mądrzejsze. Silna AI zabierze mądre miejsca pracy, robotyzacja weźmie te głupie i wszyscy wylądujemy na BDG. Kwestia czasu.

    W szklanej kuli całkiem dobrze widać że rozwój sztucznej inteligencji i robotyzacji będzie ogromny. Moce obliczeniowe rosną i to będzie miało konsekwencje.
    https://tylkonauka.pl/wiadomosc/naukowcy-stworzyli-tranzystor-jednoatomowy

  6. #4 @ogif

    W Twoim wpisie nie ma żadnej liczby….. napisz jeszcze raz.

    🙂 🙂 🙂

    W.

    PS. „…liczyć nie potrafi. PK”
    Stara zaczepka stosowana do profesorów też…. czy nie łatwiej przekonywać za pomocą liczb… 😉

    [Łatwiej, ale Pan ich albo nie rozumie albo nie zauważa. Strata czasu. PK]

  7. „Łaniewska zdradziła, że za 60 lat pracy przysługiwało jej 860 zł. emerytury. Potem ta kwota nieco wzrosła, a dziś Łaniewska ma nieco ponad 2 tys. zł. emerytury.”

    https://teleshow.wp.pl/katarzyna-laniewska-zdradza-ile-wynosi-jej-emerytura-6514590947850369a

    A może Szanowna Pani Łaniewska oprócz biadolenia poinformowałaby nas ile wynosiły jej całkowite dochody przez te 60 lat i jaki procent z tych dochodów przeznaczony był na składkę emerytalną?

    Serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

  8. „[Łatwiej, ale Pan ich albo nie rozumie albo nie zauważa. Strata czasu. PK]”

    Ma Pan rację szkoda czasu a ta szwedzka liczba to tak na koniec:

    „Pomimo luźnych przepisów pandemia uderzyła w szwedzką gospodarkę. Bezrobocie rośnie, a rząd powiedział, że możliwe jest, że PKB spadnie o 10 procent. PKB strefy euro, której Szwecja nie jest członkiem, ma spaść o 7,75 procent.”

    https://www.spiegel.de/international/europe/too-casual-with-covid-19-the-high-price-of-freedom-in-sweden-a-1eb30579-b5e8-44e5-9743-21adfb1242a0

    a w Polsce spadnie jeszcze mniej 😉

    Warszawiak

    PS. Idę na rower.

    [100 razy przytoczenie PROGNOZY nie jest potwierdzeniem tezy. Sprawdzimy za 2 lata. W każdym razie teza o kryminale dla Szwedów jest idiotyczna. PK]

  9. @krzys
    „MMT wymyślił ktoś pokroju Wilka z Wall Street.”

    .
    Wiemy doskonale kto i kiedy wymyślił MMT i nie był to „ktoś pokroju Wilka z Wall Street”. Wiemy także kto i kiedy wymyślił monetaryzm, wiemy kto stworzył neoliberalizm. Wszystko można sobie sprawdzić w źródłach, to nie jest żadna zagadka ani tajemnica.

    Rozumiem twoje rozgoryczenie i frustrację stanem kapitalizmu w którym się on obecnie znalazł. Ale to nie jest powód do tworzenia spiskowych teorii zawierających zwyczajne nonsensy.

    Kapitalizm po ostatniej wojnie rozwijał się pod konkurencyjnym naciskiem ze strony komunizmu w formę państwa socjalnego ze zrównoważonym rozwojem, ograniczonym sektorem finansowym i w miarę sprawiedliwym podziałem dochodów pomiędzy pracę a kapitał. Popatrz na wykresy z tamtych lat – produktywność rosła mniej więcej proporcjonalnie do wzrostów dochodów wszystkich grup dochodowych. Podatki były wysokie i bardzo progresywne. Może nie był to ideał sprawiedliwości, ale przynajmniej wszyscy się jakoś bogacili.

    Ten rozwój musiał się jednak kiedyś skończyć, z powodu wyczerpywania surowców i źródeł taniej energii, ale przede wszystkim z powodu przewidywalnego i NIEUNIKNIONEGO spadku stopy zysku w gospodarce kapitalistycznej (kłania się Marks, ten ekonomista). I to właśnie ten naturalny spadek średniej stopy zysku z kapitału był pierwotnym źródłem KONTRREWOLUCJI neoliberalnej.
    (zwrot z kapitału – popatrz np. tutaj: https://thenextrecession.files.wordpress.com/2020/05/prof-4.png)

    To nie żadne tam MMT, które jeszcze nie istniało, ale neoliberałowie w latach 80-tych zmienili kapitalizm, aby go RATOWAĆ, czyli ratować swoje ZYSKI, rzecz jasna kosztem wszystkich pozostałych. Zresztą co innego mogli wtedy dla SIEBIE zrobić??

    Żyłeś i nadal żyjesz w tym jedynym dominującym systemie – neoliberalnej gospodarce kapitalistycznej opartej na pieniądzu fiat. Nie zapominaj, że „reforma” kapitalizmu przeprowadzona pod koniec XX wieku przez neoliberałów wiązała się z koniecznością stworzenia ideologii, która miała uzasadnić i umożliwić likwidację powojennego państwa socjalnego. Przecież nikt przy zdrowych zmysłach dobrowolnie by się nie zgodził na likwidację własnego państwa (demokracji przedstawicielskiej), ochrony socjalnej, zasiłków, własności publicznej i tak dalej. Kłamstwa i mity z podręczników ekonomi neoliberalnej były na tamtym etapie niezbędne i konieczne, aby otumanić motłoch, likwidować presję społeczną (eliminować związki zawodowe), pacyfikować plebs, i DZIĘKI TEMU móc prywatyzować i globalizować.

    Nie ogarniasz jakim bezsensem jest przypisywanie KRYTYKOM neoliberałów (ekonomistom, którzy pokazali ewidentny fałsz neoliberalnego opisu ekonomii), wspierania tychże neoliberałów, a nawet przypisywanie im czegoś takiego, że to oni „wymyślili” neoliberalizm?

    Stawiasz świat na głowie i zamieniasz ludzi rolami. Czy to objaw desperacji i bezsilności?

    Naturalny spadek rentowności kapitału wymusił podjecie działań w celu ratowania tego systemu. Tym rozwiązaniem był neoliberalizm. Nierówności i niesprawiedliwości w podziale dochodów to cena za uratowanie zysków przed dalszymi spadkami. Rozrost sektora finansowego to tylko konsekwencja podjętych prób ratowania kapitalistycznego systemu. System zawsze był i nadal jest niestabilny, „dodruk” to tylko próba podtrzymania go przy życiu wbrew zachodzącym w nim naturalnym procesom i nie ma ABSOLUTNIE NIC wspólnego z krytyką neoliberalnej ekonomii (także krytyką ze strony MMT).

    Nie bądź idiotą. Nie myśl, że ekonomiści pokroju Gregorego Mankiwa wypisując w podręcznikach do ekonomii wszystkie te neoliberalne bzdury i forsując teorie „microfoundation” są tak głupi, że nie wiedzą jak NAPRAWDĘ działają banki i ślepo wierzą w „mnożnik pieniądza”, „racjonalnego agenta”, „zrównoważony budżet”, itp. bajki. Oczywiście, że doskonale wiedzą co robią i rozumieją swoją rolę w krzewieniu tej neoliberalnej „wiedzy”.

    I nie karm trolla. On i tak nic nie zrozumie, oprócz sztangi.

  10. Czy US przegapiła odpowiedni czas na wywoływanie konfliktu z Chinami i jest już za późno?

    „The US and other G7 nations have lost ground to China in manufacturing, and their reliance on Chinese inputs for their own manufacturing has risen, while China’s reliance on G7 inputs has fallen.”
    (https://voxeu.org/article/trade-conflict-age-covid-19)

    To: https://thenextrecession.files.wordpress.com/2020/05/china-7.png jeden obraz znaczy więcej niż 1000 słów na ten temat.

  11. @ Warszawiak # 6

    Liczba jest dowolna. FED wydrukuje i może złożyć stosowne propozycje.

    @ Jacek # 9

    Jeśli ja jestem idiotą a Ty bystrzakiem to czemu piszesz takie kiepskie posty? Dziecinnie upraszczasz zagadnienie zapominając że wiele rzeczy dzieje się na raz. Naturalne procesy globalizacyjne bardziej podniosły stopę zwrotu z kapitału niż spisek złych neolibów.
    Czemu zamykasz oczy na to że MMT jeszcze bardziej podnosi stopę zysków bogaczy niż neoliberalizm?
    Neoliby przynajmniej musiały ryzykować żeby zarobić. Teraz już nie muszą. FED zapewnia hossannę.
    A dla szaraków coraz wyższe czynsze i coraz słabsze emerytury. Witajcie w świecie dodruku postulowanego przez MMT. Najcwańszy chwyt bogaczy w historii.

  12. @ABC

    Automatyzacja i robotyzacja nie jest przed nami, ale szczyt wprowadzania robotyzacji mamy ZA SOBĄ, przypadał on gdzieś na lata 70-80 ubiegłego wieku. Zwiększanie w nieskończoność udziału robotów nie jest możliwe w gospodarce kapitalistycznej z dwóch powodów:
    a) Źródłem podejmowania inwestycji jest oczekiwanie (prognozy) przyszłych zysków, dlatego zwiększenie kosztów kapitału w stosunku do kosztów pracy się po prostu nie opłaci. Można postawić całkowicie automatyczną fabrykę, tylko PO CO, skoro praca ludzi jest tańsza?
    b) System kapitalistyczny opiera się na (wy)zysku z pracy LUDZI. Bez pracowników zysk nie istnieje (w skali makro, a nie w skali indywidualnego kapitalisty). Kapitalizm bez pracownika to miraż. Całkowicie zautomatyzowana gospodarka kapitalistyczna ma już nawet swoją nazwę: komunizm.

    Tak czy siak, poziom robotyzacji się znacząco nie zwiększy, a jeżeli już, to konsekwencje będą fatalne dla kapitalizmu, jako CAŁOŚCI (recesja, nadprodukcja, spadek inwestycji i ucieczka kapitału w stronę spekulacji finansowej).

    Sztuczna inteligencja cierpi na ten sam problem. Może radykalnie zwiększyć zyski jednego szczęśliwego kapitalisty, oczywiście tylko tymczasowo, bo gdy wszyscy zrobią to samo, globalnie rentowność z inwestowanego kapitału tylko jeszcze bardziej spadnie.

    Podaż bez konsumentów, produkcja i usługi bez udziału ludzi, to droga DONIKĄD – albo do komunizmu. A ten nie utrzyma się bez despotyzmu władzy totalnej!!!

    Dochód podstawowy w żadnym razie NIE USUNIE strukturalnej wady kapitalizmu (naturalnej tendencji do spadku stopy zysku) i jest takim samym rozpaczliwym (pół)środkiem do podtrzymania na siłę systemu, jakim jest obecnie masowy dodruk pieniądza, w nadziei sztucznego podtrzymania popytu w środowisku spadającego udziału płac w PKB!

    Dlatego moim zdaniem jedynym (z punktu widzenia ekonomii) sposobem przedłużenia życia systemowi kapitalistycznemu jest (przymusowe) skracanie czasu pracy i/lub połączone z programem gwarantowania pracy każdemu chcącemu pracować.

  13. @ogif
    Dlaczego LOP=37tys nie rosnie pomimo wybicia gora ponad 1666?
    Czy spekulanci nie dowierzaja wlasnym oczetom? Nie wierza, ze ServicePack500 przebije 3000?
    https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=spx
    Opor w zasiegu malego skoku MA200=2999, wystarczy podskoczyc i spokojnie surfowac ponad poziomem 3tys do lipcowych danych
    https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$WTIC
    Na ropie optymizm, MACD, RSI to wskazniki kontynuacji wzrostow! Dodatkowo fundamentalnie sprzyjajacy wzrostom ruch ograniczajacy wydobycie o 14mln barylek! W USA pracuje tylko 260 wiertni? Daleko im do 1000.
    PS
    Ile nasz zuch, chwalipieta, marynarz zarobil na korekcie ropy pomiedzy 35-32?
    Teraz fundamentalne parcie zwiazane z odmrazaniem gospodarek w okresie do lipca bedzie sprzyjac LONGOWCOM! Latwiejszej gry w zyciu nie znajdziesz.

  14. -Sztuczna inteligencja to nowy szczebel cywilizacyjny na drabinie cywilizacyjnej, ale to jak będzie -nie wiadomo ponieważ „wszystko dzieje się naraz”
    i jaki z tego wszystkiego powstaje mix równowagi tego się nie da przewidzieć.

  15. „- Niepotrzebny jest żaden audyt. Potrzebny jest odporny na boty i inicjatywy hakerskie sprawny program komputerowy – skomentował nowy dyrektor Programu III Polskiego Radia. Zaznacza, że problem dotyczy wszystkich nadawców i nie ma programów odpornych na ataki hakerskie. – Spróbujemy stworzyć system, który będzie trudny do złamania – podsumował Strzyczkowski.”

    https://wiadomosci.wp.pl/kuba-strzyczkowski-o-sytuacji-w-trojce-nowy-dyrektor-radia-o-potwornym-pobojowisku-6514682111542913a

    A jednak będzie po warszawsku……. ze Szwecją zresztą też, oczywiście wtedy gdy warszawskie informacje nie będą blokowane…. 😉

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. Ogif: ” Liczba jest dowolna. FED wydrukuje i może złożyć stosowne propozycje.” – nie błaznuj.

    Jacku, Kraku – kogo UE, Polska powinna wybrać: Chiny, US, Rosję…… i dlaczego…. bo wybrać musi.

  16. @Warszawiak #16
    „[…] kogo UE, Polska powinna wybrać […]”

    A kogo już wybiera od lat – przeczytaj #10 to się dowiesz.

  17. Zachęcam wszystkich do przeczytania postu #12. Jest wyjątkowo głupi. Naprawdę wyjątkowo.
    Ach jaki jestem dumny z tego że Autor nazywa mnie mięśniakiem bez pojęcia i trollem.

    @ Warszawiak # 16

    Polska powinna jednocześnie wybierać USA i UE dopóki to będzie możliwe. A gdyby zaistniała konieczność wyboru tylko jednego podmiotu to oczywiście USA, ale takiej konieczności nie ma i mam nadzieję że nie będzie.

  18. @13 krzys
    Za prosto.
    Kontrariańsko w kierunku testowania dołków 🙂

  19. #19
    Zeby spadac, najpierw trzeba wspiac sie na skocznie.
    Powinni miesiac pompowac wszystko co sie da. Zaczeli od zepsutych lalek, w ramach nadziei (+ dodatkowe 3tryliony usd) rusza producentow i zwiazanych z nimi commodities i EM.
    Gdy cos pojdzie nie tak, to wyhustaja drobnice. Trump lubi snuc spiskowe teorie.

  20. #20

    Oprócz Doroty i Gospodarza, te cytaty są o Was Chłopcy:

    „trzeba to jasno powiedzieć – dowodzi, że Unia Europejska przedwcześnie przyjęła nas do grona swoich członków.”

     „Bo jednak w świadomości polityków, elit, ale także zwykłych ludzi, jest jakaś różnica – nie jesteśmy jeszcze na poziomie percepcji częścią Zachodu.” 

    „To przekonanie, że „ci z Europy Wschodniej” mają jednak jakieś odmienne, właśnie bardziej wschodnie wartości i przekonania.” 

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    PS. „A kogo już wybiera od lat – przeczytaj #10 to się dowiesz…”

    Drogi Jacku, UE i Polska jeszcze nie wybrała a prawdopodobnie wybrać będzie musiała, dlatego nie ślizgaj się ale napisz jak Góralczyk… nie wiem.

  21. @gospodarz/Warszawiak
    Kto ma rację w sprawie Szwecji łatwo sprawdzić wybierając do porównania mocno dotkniętą na początku Szwajcarię i kraje nordyckie które miały dużo więcej czasu na wdrożenie odpowiednich kroków – dane choćby tutaj https://covid.spotdata.pl/
    Bardziej niż ilość przypadków warto sprawdzić śmiertelność i to MIMO że szwedzi prawie oficjalnie mówią że nie testowali wszystkich przypadków śmiertelnych w domach starców.

    @ogif Porównanie wolności w Chinach z USA a zwłaszcza UE wcale nie jest do końca takie jednoznaczne jeśli wziąć pod uwagę także wolność EKONOMICZNĄ – oczywiście w tym kontekście nawet zatwardziali liberałowie nagle odnajdują w sobie pokłady solidaryzmu społecznego 😛

    @Jacek – ciekawy punkt widzenia – zwraca uwagę że kapitalizm jako taki ma problem z malejącą ( stosunkowo ) siłą nabywczą konsumentów zarówno jako wynik automatyzacji ale też outsorcingu i globalizacji

  22. @ Warszawiak # 22

    Nie udawaj głupiego. UE przyjęła nas tylko z jednego powodu – to dla niej opłacalne. Niemcy i inne państwa Starej Europy zarobiły na rozszerzeniu. W zamian za niewielkie subwencje uzyskali tanich poddostawców, tanich pracowników i możliwość ultra-taniego wykupywania naszej gospodarki.
    A Ty całkiem głupio przedstawiasz przyjęcie do wspólnoty jako akt rzekomej łaski.

    Oczywiście my też skorzystaliśmy na rozszerzeniu Wspólnoty. Typowe win-win. Wprawdzie zostaliśmy bezwzględnie wykorzystani, ale pomimo tego poddźwignęliśmy Polskę z kompletnej ruiny.
    Gdyby to przebiegało uczciwie tzn. niesymetryczne otwarcie gospodarki zamiast zastosowanego pełnego neoliberalnego otwarcia słabego kraju na konkurencję rozwiniętej, silnej zagranicy, to byłoby dużo lepiej. Niestety w polityce nie ma sentymentów więc brutalnie wykorzystano naszą słabość.

  23. -Wiara w postęp to taka religia XX wieczna .
    Sztuczna inteligencja wiele zmieni ale nie koniecznie na lepsze.
    Rewolucyjna zmiana, która uczłowieczyła człowieka i dała początek rozwiniętym cywilizacjom nastąpiła wtedy, gdy dziesięć tysięcy lat temu, powstało rolnictwo.
    -Nadmiar żywności -odpadła konieczność zdobywania pożywienia z dnia na dzień .
    Postęp, który umożliwił powstanie wspaniałych cywilizacji otworzył możliwości stosowania wyzysku.
    W rezultacie przeciętny człowiek epoki agrarnej w wyniku tego postępu cywilizacyjnego stał się
    słabszy, bardziej chorowity, głupszy i musiał pracować więcej niż jego przodek łowca- zbieracz.

  24. @ ABC # 25

    Ateizm to taka kolejna religia.
    Wiara w postęp to taka religia.

    Wpisujesz się w zaklęcia konserwatystów. Błyskawiczny postęp technologiczny jest obserwowalnym faktem, nie ma nic wspólnego z wiarą. W dodatku dynamika zmian jest bardzo wysoka. Obecna pandemia wręcz przyspieszy cyfryzację prawie wszystkiego lub wszystkiego.

  25. @PK
    Czy PLN jest uzywany do carry-trade?
    Czy przy zerowych stopach z taniego pozyczania przyspawanej waluty do EURO pochodzi jego umocnienie?

  26. Czy już jest po epidemii – na co by wskazywały: giełda i nastroje społeczne, w Europie i Stanach przynajmniej?

    Widzimy coś, co musiało nastąpić po kwarantannie – ludzie są zmęczeni rygorami i entuzjastycznie przyjmują pogląd o końcu epidemii COVID-19. Towarzyszy temu spadająca liczba nowych zakażeń w Europie i Ameryce (w Polsce jakoś nie chce spadać). Wraca optymizm, narody „wracają do życia”.

    Na giełdzie trwa odbicie w kształcie V, które ostatnio przyspieszyło. Dane były dramatycznie złe, ale rynki zakładają, że najgorsze za nami. Mamy powrót apetytu na ryzyko, co widać nawet po notowaniach PLN. Alleluja.

    W Polsce mamy dodatkowy czynnik wywołany chęcią przeprowadzenia wyborów 28.06 – rząd i media publiczne mówią ludziom, że sytuacja w kraju została opanowana. Wbrew twardym danym. Znoszone są obostrzenia w sytuacji wzrostu zakażeń.

    Sytuacja ma swoje uzasadnienie psychologiczne:
    https://forsal.pl/biznes/aktualnosci/artykuly/1479436,ekspert-po-pierwszej-fali-pandemii-wiele-osob-popada-w-nierealistyczny-optymizm.html

    … ale więcej widzę w tym chęci i bezrozumnej nadziei niż oparcia w realiach.
    Pierwsza fala epidemii za nami.

  27. Zamykam L-ki. Jest ładny zarobek. Chyba będzie kolejny bo prawdopodobnie odkupię je taniej. Pozycji już nie podam bo to śmiecenie. Nawet nie wiem jak Warszawiak ze mnie wyciągnął podanie mojej pozycji L od 1600.

  28. Znudziły mi się dyskusje ogifem .Wobec większości jego postów należałoby zamieszczać sprostowania. Ile można.
    Choć dalej jestem ciekaw czy gdyby dostał elementarną szkołę krytycznego myślenia, to czy czy by to coś dało, przy jego braku wrażliwości na sprzeczne wypowiedzi.
    -@jacek ogif jest jak przeciętny Polak głosujący na PIS, który łyka sprzeczności wygłaszane gładko przez Morawieckiego.

  29. @_dorota #28
    W Polsce nie chce spadac, bo testy taniej kupione nie wykrywaly. Teraz stosuja skuteczniejsze.
    Chory choremu nierowny. Dlaczego nie nakazali nosic maseczek wylacznie kaszlacym???
    PS
    Trump twierdzi, ze wybory korespondencyjne sa bardziej podatne na manipulacje niz tradycyjne wrzucanie do urny. Zapewne najdoskonalsze bylyby elektroniczne… kontrolowane przez Cambridge Analytyca.
    PS2
    Drogi ogifie nie wiem jakim sposobem chcesz grac, gdy wszystko wskazuje na miesieczna pompke bo wczorajszym zanegowaniu mozliwej formacji RGR. To jest zaledwie drugi dzien wzrostow. Celem jest rejon 1870-1910. Dlaczego stchorzyles? W-wiak to oszust, bo nie posiada zadnych pozycji, nawet kierunku nie potrafi podac. Jego wpisy sa bledne i bezcelowe. Takie obok. Nawet nie przeciwstawia sie!

  30. @ ABC # 31

    Panie Kolego, w tym społeczeństwie większość ludzi wierzy w to że Bóg aby siebie samego przebłagać wysłał własne dziecko na tortury więc raczysz przesadzać fałszywie przypisując ogifowi brak krytycznego myślenia. Oczywiście daleko mi do najlepszych, ale na tle ogółu….

    @ Dorota # 28

    Ty nadajesz tak jakby to co najmniej dżuma była. Bez przesady. Nic strasznego się nie dzieje.
    Oczywiście masz rację że PiS spieprzył w tej sprawie wszystko co było do spieprzenia. Skoro rezygnują z lockout’u przy szczycie nowych zakażeń to znaczy że w ogóle nie powinni niczego wcześniej zamykać.

  31. @ Krzys # 32

    Stchórzyłem, bo odważni nie zarabiają. Mam swój styl gry i trzymam się go.

  32. Wiadomości ze świata
    Pierwsza dostawa ropy na Białoruś już płynie z USA a teraz:
    „Rząd Ukrainy zaakceptował w środę memorandum dotyczące współpracy z amerykańską firmą w sprawie dostaw skroplonego gazu ziemnego z USA. Dokument przewiduje też rozwój infrastruktury gazowej między Ukrainą i Polską.”
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/USA-zainteresowane-dostawa-gazu-na-Ukraine-7892716.html

    Środkowo-europejski klin oddzielający Rosję i Niemcy powoli nabiera kształtów.

  33. @ogif #34
    Sztuczna Inteligencja systemow transakcyjnych w akcji: Koryguja wyskok
    Wyglada na to, ze dobrze zrobiles.
    Nie gra sie po to aby miec racje lecz dla zysku!

  34. @ Krzys # 36

    Przeceniasz mnie. Tuż przed końcem ponowiłem „zaoszczędzając” 30 punktów na każdej L-ce. Wciąż jestem byczym bykiem, ale płochliwym i zbyt duże tempo wzrostów mnie przestraszyło.

    Pisiory odleciały razem z tą swoją szumowiną. Dzisiaj nowy maks średniej dziesięciodniowej liczby zakażeń. Czy to jest logiczna przesłanka dla ogłoszenia ostatniego etapu znoszenia ograniczeń?

  35. „Trzecim powodem, dzięki któremu przede wszystkim mocno wzrósł kurs EUR/USD, było porozumienie kanclerz Niemiec Angeli Merkel i prezydenta Francji Emmanuela Macrona, którzy zgodzili się popierać specjalny fundusz grantowy o wartości 500 miliardów euro, z którego wspomagane mają być kraje Unii Europejskiej najmocniej dotknięte pandemią.PK”

    Z niemieckiego pkt widzenia jest to genialna propozycja, ponieważ jeżeli ten fundusz grantowy powstanie, to Niemcy nie dołożą do tego interesu ani jednego euro a „sfinansuje” to Polska, Wegry i pozostałe kraje, którym dotacje z UE zostaną znacznie okrojone a dodatkowo pierwszeństwo otrzymania tych grantów będą miały podobno kraje należące do strefy euro……

    No i co Ciapciaki, zostaliście za przeproszeniem ……. a takie butne byliśta….

    🙂 🙂 🙂

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  36. „Propozycja Komisji Europejskiej oznacza, że Polska może w ciągu najbliższej perspektywy budżetowej otrzymać aż 64,5 miliarda euro, czyli ponad 280 mld złotych. To potężny zastrzyk finansowy, który oznacza, że przez kilka najbliższych lat będziemy mieć do dyspozycji znacznie więcej pieniędzy na rozwój, niż ktokolwiek sobie do tej pory wyobrażał.”

  37. Przed wstąpieniem do Unii Polska była otwarta na drapieżny kapitał nieobjęty uregulowaniami raj.
    Chiny użyły czołgów aby nie dopuścić do takiej sytuacji. Polityka bywa bezwzględnie brutalna.

    -„radykalni członkowie świty Johnsona będą naciskać na zawarcie umowy handlowej stawiającej Amerykę „na pierwszym miejscu”. Jeśli postawią na swoim, Wielka Brytania otworzy się na drapieżny amerykański kapitał jako nieobjęty uregulowaniami raj.”
    -Oni dobrze wiedzą jak to działa!
    -https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/wielka-brytania-covid-19-i-brexit-bez-umowy-mason/

  38. @ Warszawiak # 38

    Właśnie w tym problem że UE i strefa euro nieustająco mają „genialne propozycje z niemieckiego punktu widzenia”. Dlatego Zjednoczona Europa nie powstanie. Po odejściu Brytanii, Niemiaszki i Francuzi będą się szarogęsić. Południa i tak nie utrzymają a Trójmorze będzie w dużej mierze klientem USA.
    Więc właściwie z czego się cieszysz??? Z przyszłej przegranej Europy?
    Amerykanom i Chińczykom na pewno bardzo pasuje niemiecka głupota, egoizm i krótkowzroczność.

  39. Trzaskowski może wygrać z Dudą! Wprawdzie Maliniak pozostaje faworytem, ale trend jest dobry. Chyba już czas porzucić Hołownię i wszystkie ręce na pokład.
    Oczywiście jeśli ktoś czytał książki Szymona to już dawno go porzucił, ale w Polsce czytelnictwo nie jest mocną stroną więc wielu rodaków nadal myśli że ten rozsądnie mówiący człowiek z poza polityki jest ciekawą opcją.

  40. #38

    Wpis #38 napisałem na podstawie artykułu, który ukazał się w Nowej Konfederacji:

    „Dla Polski pomysł nowego programu dla strefy euro jest hiobową wiadomością. Po pierwsze, stawia ochronę interesów strefy euro przed pomocą dla całej UE, po drugie – powoduje radykalne obcięcie funduszy unijnych dla naszego kraju.”

    „W latach 2014-18 Polska otrzymała netto 51,1 mld euro i w wartościach bezwzględnych jesteśmy zdecydowanie największym biorcą funduszów unijnych (w 2018 r. netto 12,3 mld euro, co stanowiło niemal 1/3 wszystkich wpływów biorców netto). Na drugim miejscu znajdują się Węgry. A zatem dwaj członkowie UE, nieustannie oskarżani o łamanie „europejskich standardów” – cokolwiek ten zwrot oznacza na przykład w świetle tego, że KE nie miała mieć prawa do wypuszczania długu, ale to czyni – są biorcami netto ogromnej części wszystkich funduszy unijnych (w 2018 r. – 44,4% całości przychodów biorców netto).

    Wniosek nasuwa się sam: wpływy do tych krajów będą obcięte na tyle, na ile to tylko będzie możliwe.

    https://nowakonfederacja.pl/propozycja-merkel-i-macrona-niekorzystna-dla-polski/

    Natomiast dzisiaj ukazał się w GW artykuł:

    https://wyborcza.pl/7,75399,25979149,unijne-750-mld-euro-na-koronakryzys-znamy-szczegoly-planu-ratunkowego.html#S.polecamy-K.C-B.2-L.1.maly

    z którego jednoznacznie wynika, że Nowa Konfederacja może być w błędzie a jeżeli tak, to można byłoby oczekiwać ze strony NK sprostowania…. oczywiście gdy NK zależy na wiarygodności.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  41. @ogif #37
    Przeslanka jest logiczna.
    Maseczki niczemu nie zapobiegaja, jesli tlumy sa blisko siebie. No…moze powstrzymuja ludzi od plucia.
    Polityczna przeslanka jest najwazniejsza: lagodzenia obostrzen aby nadmiernie nie naduzywac cierpliwosci wyborcow. Dlaczego Czesi podali terminy otwarcia ogrodkow piwnych a rzad RP nie potrafi postawic prognozy wydarzen? Pomimo braku terminarza dostosowuja sie z opoznieniem do zalecen serca EU.
    Mutti Merkel wywiera wplyw na swoje neokolonie Mittel*Europe: miejscowi kacykowie musza wykonac zalecenia pomimo wszystko.

    Powodem rozprzestrzeniania sie pandemii w DEFRESIT byly zgromadzenia ludzi na stadionach, kosciolach, osrodkach narciarskich Wloch i Austrii, przy urnach wyborczych we Francji lecz nie sklepach!! Czy to nie dziwne?
    Dlaczego nie porty lotnicze i przystanki autobusowe czy kolejowe? W takich miejscach jest najbardziej prawdopodobne zetkniecie sie z mikrobami. Kazdy dotyka klamek drzwi, lawek, oparc.
    Czy to nie dziwne?
    PS
    https://stooq.pl/q/?s=wig_banki
    Spojrz jak pompuja banki. To one sa sila pociagowa WIG20, ktora synchronizuje sie z ServicePackiem500 po roku smuty.

  42. -„cała firma od dwóch miesięcy pracuje zdalnie i okazuje się, że jest wydajniejsza niż przed pandemią. Lepiej działają nawet spotkania online niż te twarzą w twarz. „

  43. Najczęstsze błędy: brak myślenia krytycznego, myślenie oddzielne, myślenie życzeniowe, nie odróżnianie opinii od faktów .

  44. @ Gospodarz
    Pan dalej za Hołownią? tylko tak pytam, z ciekawości 🙂

    [A Pani nadal za MKB? Tylko tak pytam z ciekawości😁. Światopoglądowo zdecydowanie bliżej mi do RT, ale gdyby SH wszedł do dogrywki to oczywiście będę na niego głosował. Po odejściu z zespołu SH i po wymianie bardzo słabej MKB na RT sytuacja bardzo mocno się zmieniła. PK]

  45. @ Gospodarz # 47

    Obecnie Hołownia ma takie same szanse na drugą turę jak Dorota, a ona nie startuje. Zatem wszyscy zgodnie głosujemy na Trzaskowskiego, ponieważ nie ma innej rozumnej opcji. Nie wiem jak u RT ze światopoglądem, ale na pewno lepiej niż u Dudy i dużo lepiej niż u Szymona.

    ABC pisze że jest duży problem z myśleniem krytycznym. Mam wrażenie że raczej chodzi o myślenie racjonalne/nieracjonalne. Krytycyzmu to ludziom często nie brakuje, ale całkiem chętnie uprawiają nieracjonalne myślenie tzn. religia, przesądy, teorie spiskowe, pseudomedycyna.

  46. Przeczytałem wynaturzenia Jasia Kapeli w Krytyce Politycznej.
    https://krytykapolityczna.pl/felietony/jas-kapela/juz-czas-na-obowiazkowy-weganizm-mniejsze-mieszkania-i-zakaz-latania/
    Już miałem zbojkotować wybory a jednak pójdę głosować PRZECIW każdemu lewicowemu kandydatowi obojętnie czy to Trzaskowski , Hołownia , Biedroń czy Kosiniak.
    Zakaz posiadania prywatnych samochodów, obowiązkowy weganizm, zakaz latania.
    ONI wiedzą lepiej jak mm żyć , szkoda słów.
    W UE też przy okazji kryzysu FORSOWANA jest tzw. zielona agenda. Powodzenia…

  47. Ogif!

    „Zatem wszyscy zgodnie głosujemy na Trzaskowskiego….”

    Prawdopodobnie masz rację a jeżeli tak, to która wersja jest lepsza:

    – RT zajmuje drugie miejsce i wszyscy przegrani bardzo popierają RT w drugiej turze

    – Hołownia, Kosiniak- Kamysz i Biedroń tydzień przed wyborami wycofują się i bardzo popierają RT, wtedy może byłoby większe prawdopodobieństwo, że RT już w I turze osiągnie 51%.

    W.

  48. @ogif #48
    Nie glaszcz kota pod wlos!
    Teorie spiskowe sa wytwarzane w glowach POLITYKOW i wspierajacych je militarystow …. pokroju Macrona, Johnsona, DT …. chodzi o namieszanie w pustych glowach/dzbanach (nalezacych do wow *blogerow*? wow a wlasciwie domoroslych pismakow!?)
    Kiedys slyneli z takowych idei towarzysze lecz zostali zmarginalizowani przez bardziej iluzoryczne, bardziej czepne medialnie teorie/historie np. NSDAP bylo partia socjalistyczna? Cos w rodzaju przyjecia, ze z nazwy KRLD jest republika, jest demokratyczna i ludowa!!! Wszystko w jednym!
    I co mozna zauwazyc nie jest socjalistyczna ani komunistyczna! NIESAMOWITE!

  49. @PK
    Atak na zlotego i urzedowe obnizenie zyskow bankowych przez NBP. Teraz stopy 0,1% lecz jeszcze nie na minusie!
    Przedsiebiorce interesowalaby stopa total rowna ZERO: zawierajaca marze bankowa + malutka stope – zapewne ujemna + zerowy podatek Belki przerzucany na odbiorce koncowego.
    @ogif
    Chwilowy swing na bankach nie zmieni byczego nastawienia nadal dodruk w OFENSYWIE a posilki w postaci nowiuskich 3 trylionow USD w drodze

  50. @ Dorota # 51

    Na Terlikowskiego. Nie ma więcej dziennikarzy-kaznodziei.

    @ Artur # 49

    Aleś sobie wymyślił pretekst do głosowania na Dudę 😉
    Szef rolniczej partii zakazujący jedzenia mięsa….

    @ Warszawiak # 50

    Prawdopodobieństwo że RT wygra w pierwszej turze wynosi zero. Oby w ogóle wygrał. Lud u nas ciemny jest. Wieśniaki i małomiasteczkowi masowo poprą Maliniaka.

  51. @dorota; @ogif
    Nie mam pojecia dlaczego cieszycie się z takiego kandydata jak RT? On ma przechył na lewo i w związku z tym ogromny, negatywny elektorat. Hołownia w drugiej turze miałby dużo większe szanse na wygraną z AD.
    Czy wyobrażacie sobie, że ktokolwiek z Konfederacji będzie głosował na RT? A jaka część wyborców PSL zagłosuje na tego platformerskiego gogusia?
    PO zgłosiło RT po to, żeby odzyskać swój, utracony przez MKB elektorat. Tylko tyle. A wy się infantylnie cieszycie, że będzie na kogo głosować. No i co z tego, gdy przez kolejne pięć lat prezydentem będzie Ad?

    [Proszę bez inwektyw („goguś”), bo Pana zawieszę…jeśli chodzi o meritum to opiera się Pan na sondaźowniach i opiniach politologów. Tych samych, którzy obawiali się o RT podczas wyborów w Warszawie. A jak się skończyło to wiemy. RT może z AD wygrać i trzymam za niego kciuki. Z pewnością nie zasługuje na inwektywy. To doskonale wykształcony człowiek, władający 5 językami z dużym CV. Każdy naród byłby zachwycony mając takiego prezydenta. I każdy naród ma takiego prezydenta na jakiego zasługuje.PK]

  52. @PK
    „[…] I każdy naród ma takiego prezydenta na jakiego zasługuje.PK”

    .
    No to definitywnie przesądzone. AD będzie prezydentem już na zawsze. 🙂 🙂 🙂

  53. @pk
    OK, przepraszam za „gogusia”.
    Co do meritum – Warszawa to nie Polska – nie trzeba politologów, żeby to wiedzieć. Uważam, że o wyniku wyborów zdecydują wyborcy Konfederacji i PSL i ciężko mi sobie wyobrazić, żeby znaczna ich część zagłosowała na RT. Wykształcenie takie czy inne nie ma wielkiego znaczenia – bo RT nie kandyduje na szefa placówki naukowej, poza tym dobre wykształcenie w obecnych czasach może dodatkowo zniechęcić wyborców, bo w polskiej, neobolszewickiej rewolucji trwa ciągła nagonka na „wykształciuchów”. Ja oczywiście chciałbym, żeby RT był prezydentem ale to, czego się chce nie ma znaczenia, bo trzeba liczyć się z realiami, a te są takie, że w Polsce ludzi o poglądach lewicowych obyczajowo jest mniej niż konserwatystów. Dlatego uważam, że w drugiej turze większe szanse miałby Hołownia. RT pewnie jakieś szansę ma, ale mniejsze. Czy naprawdę warto ryzykować kolejne pięć lat z AD na karku?
    Dlatego ten zachwyt nad kandydatem PO kojarzy mi się z zachwytem nad Zandbergiem tuż przed wyborami w 2015 r. To był zachwyt krótkowzroczny i jak się skończyło – wszyscy wiemy. Zandberg odebrał parę punktów SLD i PIS dzięki temu uzyskało większość. Teraz RT odbierze parę punktów SH i AD uzyska większość.

    [Zacytuję RT z wywiadu dla GW: „Niech wygra lepszy”. PK]

  54. Mam pytanie . Co Waszym zdaniem było powodem podjęcia przez RPP tak radykalnej w skutkach decyzji ?. Czy było to coś czego dziś nie wiemy ( np. nie publikowane wskaźniki) czy był to zupełnie inny powód. Przyznam że nie rozumiem tego ruchu i jestem nim zaniepokojony .

  55. Oczom własnym nie wierzę; PRL aż tak dosłownie wraca??
    https://wyborcza.pl/7,155287,25983246,bedzie-panstwowa-siec-sklepowspozywczych-zapowiada-ministerstwo.html#a=190&c=8000

    #wybory prezydenckie
    [Zacytuję RT z wywiadu dla GW: „Niech wygra lepszy”. PK]

    Spora naiwność. Jeśli wybory będą częściowo choćby korespondencyjne, to otworzy się pole do ustalenia wyniku na Nowogrodzkiej. I wynik tam zapadnie.

    Czy naprawdę Pan myśli, że w sytuacji krytycznej, kiedy ważą się losy władzy – i odpowiedzialności karnej i politycznej – Kaczyński zostawi cokolwiek przypadkowi (decyzji wyborców)?

    [Nie będzie żadnego fałszowania, ale za długo musiałbym to Pani tłumaczyć z zerowym efektem. PK]

  56. @pk
    „[Zacytuję RT z wywiadu dla GW: „Niech wygra lepszy”. PK]”

    – Mam nadzieję, że to ze strony RT cynizm a nie naiwność.

    [Ani to ani to. Fair play to się nazywa. Kto doświadczył to rozumie. PK]

  57. [Nie będzie żadnego fałszowania, ale za długo musiałbym to Pani tłumaczyć z zerowym efektem. PK]

    O efekt proszę się nie martwić – jeśli naprawdę ma Pan jakieś argumenty. Słucham. Może być krótko.

    [Mam z Panią złe doświadczenia. Nawet długiego wykładu nie ma sensu robić ;-). PK]

  58. @Jarek – Pewnie chłopaki chcą być zapamiętani na dłużej 😛
    A swoją drogą to zabawne bo MIMO to Polskie bondy nadal spadają i w świetle tego opowiadanie różnych trzasko-dorotek o tym i innym fuckupie za 2-3 mln w jakiejś stadninie jest więcej niż zabawne – jest całkowitym brakiem programu POZYTYWNEGO w opozycji ( tej totalnej – bo takowy posiada w jakiejś formie zarówno Konfederacja jak i nawet Lewica – choć to należało by ograniczyć do Zandberga i Razem )

  59. @pk
    „Fair play to się nazywa. Kto doświadczył to rozumie. PK]”

    – Naprawdę wierzy Pan, że istnieje „fair play” w polityce? A co z zapleczem politycznym, finansowym i wsparciem medialnym?

  60. @PK „To doskonale wykształcony człowiek, władający 5 językami z dużym CV. ”

    @Konpczyński „Pierwszy spadkobierca … mówił ośmioma językami, ale w żadnym z nich nie miał nic ciekawego do powiedzenia. Szkoda słów na jego bliższą charakterystykę. ”

    i komu tu wierzyć …

    [Temu, kto ma coś do powiedzenia. PK]

  61. @Jarek #58
    Z komunikatu Rady:
    „Niższa aktywność gospodarcza na świecie, w tym w Polsce, wraz z niższymi cenami surowców na rynkach międzynarodowych będą oddziaływały w kierunku dalszego obniżenia inflacji. W efekcie, utrzymuje się ryzyko spadku inflacji poniżej celu inflacyjnego NBP w horyzoncie oddziaływania polityki pieniężnej. Biorąc to pod uwagę Rada zdecydowała o ponownym obniżeniu stóp procentowych NBP”

    Zgadzam się z oceną, że w nieodległej przyszłości zagraża nam raczej deflacja, a nie inflacja oraz sugestią, że rząd gra na słabego Złotego w celu wsparcia eksportu. Banki w kraju były w dobrej kondycji więc powinny to przetrwać. Ogólnie nie krytykowałbym tego ruchu i zdecydowanie go nie przeceniał, stopy i tak były już bardzo niskie. Niewiele to naprawdę zmieni i raczej pomoże finansom publicznym. Natomiast na zwiększenie popytu na tani kredyt bym nie liczył.

    Ewidentnie rząd kieruje politykę w stronę debilnego austerity: przygotowuje prawne podstawy pod istotne obniżki płac, nadal nie kieruje żadnego wsparcia w stronę bezrobotnych!
    https://oko.press/rzadowa-tarcza-4-0-w-sejmie-ciecia-wyrzeczenia-i-zaciskanie-pasa/

  62. @PK – starajac się być maksymalnie delikatnym – ktoś kto w ciągu 2 miesięcy tak łatwo zmienia zdanie w podstawowej sprawie nie powinien zbyt ostentacyjnie pouczać o wiarygodności innych.

    [Jeśli dla pana zmiana faworyta po zmianie listy wyścigowej i po wyjściu wcześniej z jego zespołu z poważnej przyczyny jest „łatwa zmianą zdania” itp.to znaczy, że jest pan ćwierć inteligentem, co od dawna podejrzewałem. Ląduje Pan na liście do obserwacji i wywalania postów bez podania przyczyn. PK]

  63. Szanowny Panie Piotrze.

    [Nie będzie żadnego fałszowania, ale za długo musiałbym to Pani tłumaczyć z zerowym efektem. PK]

    Proszę jak to Jacek mówi na poważnym blogu nie opowiadać takich głodnych kawałków.
    Coś ostatnio Pan Szanowny mało czyta, dlatego proponuję przeczytanie książki:

    „JAK SFAŁSZOWAĆ WYBORY” – Piotr Kościński

    a na początek posłuchać audycji na TOK FM:

    https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,25853661,glosowanie-korespondencyjne-a-ryzyko-falszerstwa-to-najmniej.html

    „Zdaniem dr Piotra Kościńskiego, politologa i dziennikarza, wybory korespondencyjne to „najmniej bezpieczny rodzaj głosowania”. – Najłatwiej może być sfałszowane – podkreślił.  Zdaniem dr Piotra Kościńskiego, politologa i dziennikarza, wybory korespondencyjne to „najmniej bezpieczny rodzaj głosowania”. – Najłatwiej może być sfałszowane – podkreślił.”

    „Jednym z aspektów głosowania korespondencyjnego, na który zwrócił uwagę politolog, jest brak pewności co do tego, kto tak naprawdę oddał głos. – O ile w głosowaniu tradycyjnym osoba, która idzie zagłosować, pokazuje swój dokument tożsamości komisji wyborczej, o tyle w głosowaniu korespondencyjnym nie. Tam zazwyczaj wypełnia się jakiś dokument, podpisuje się jakiś papier, że ja głosowałem, oddałem taki głos i wkłada do koperty zewnętrznej, gdy do drugiej koperty – wewnętrznej – wkłada się właściwy głos. W ten sposób w jakiś sposób zabezpieczając tajność głosowania – mówił gość TOK FM.”  

    Jeżeli ma Pan, Panie Piotrze tyle odwagi, to proszę napisać tak na Twiterze:

    „Nie będzie żadnego fałszowania, ale za długo musiałbym to Wam tłumaczyć z zerowym efektem.”

    🙂 🙂 🙂

    Szczególnie serdecznie pozdrawiam, Warszawiak.

    [Zastanawiałem się czy skasować, bo nadal nie mam ochoty na durne dyskusje z Panem, ale puszczam. Niech Forumowicze sprawdzą, jaki to kolejny geniusz wylądował na Pana liście. A ja rzeczywiście napiszę, że nie będzie żadnego fałszowania, ale za długo musiałbym to Panu (nie Wam) tłumaczyć z zerowym efektem. PK]

  64. @ Karroryfer # 62

    Jest pozytywny program opozycji – ratowanie kraju przed realnym zagrożeniem dyktaturą. Jarozbaw bardzo sprawnie wprowadza autorytaryzm. Stopniowo, tak żeby nie wywoływać buntu społecznego. Wystarczy mu kilka kolejnych kwartałów żeby całkiem zaorać niezależne sądownictwo. W międzyczasie jakaś spółka państwowa kupi TVN. Polsat się przestraszy i będzie grzeczny.

    Czy on ma inne intencje? Na pewno nie! Facet zachorował na władzę i ma o sobie wspaniałe wyobrażenie. Czy UE przeszkodzi? Niekoniecznie. UE za dwa lata może nie istnieć lub być tak zajęta własnym kryzysem że niezdolna do działania.

    Kryzys może przeszkodzić w tych niecnych planach Jarozbawa. Trudno mu będzie utrzymać większość parlamentarną, a na razie jej potrzebuje.

  65. @ Jarek # 58

    Raczej kiepskie posunięcie. Teoretycznie zrozumiałe, bo trzeba ratować akcję kredytową dla małych i średnich przedsiębiorstw w czasie zapaści gospodarczej. Praktycznie to pogorszy sytuację banków i nic nie poratuje.

  66. @ Gospodarz # 66

    [ciach. Nie mogę tego puścić. Tak jak nie może pojawiać się „goguś” tak i określenia przez Pana użyte pod adresem SH są niedopuszczalne. Proszę odpuścić. W końcu nie można wykluczyć, że SH będzie jednak w 2. turze i trzeba będzie na niego glosować. PK]

  67. #67
    Twitter bedzie zawieszony decyzja imperatora za probe cenzury wyglupow (liscie obserwacyjnej?)
    W wyniku infantylnego sledztwa: domyslow i skojarzen DT @POTUS ustalil sprawce morderstwa!
    DT twierdzi, ze najlatwiej falszowac wybory korespondencyjne lecz Cambridge Analytica …. to inna historia a lewactwo okupuje portale spolecznosciowe.
    Nasz Marynarzu: nie dziwie sie, ze kolejny pismak podchwycil tweetowy temat.

  68. @ Gospodarz # 70

    Na szczęście można to wykluczyć. Trzaskowski być może nie zdoła wygrać, ale drugie miejsce osiągnie z łatwością i dużą przewagą.

    A teraz spróbuję ekstremalnie kulturalnie przekonać zwolenników Hołowni żeby głosowali na Trzaskowskiego:
    -przeczytajcie chociaż jedną książkę Szymona i po problemie, na pewno nie będziecie na niego głosować
    -jeśli Wam się nie chce to chociaż wysłuchajcie jego rekolekcji na jutubie; są tak ekstremalnie odległe od jego pogadanek kampanijnych że dyskwalifikują go z powodu przesadnego zakłamania
    -jeśli jesteście niereligijni to chyba nie chcecie prezydenta – religijnego radykała
    -jeśli czujecie się katolikami to on wcale nie jest z Waszej bajki; jego wiara ma guzik wspólnego z klasycznym katolicyzmem. On jest pentakostalny. Trudne słowo, lecz wiele znaczy. Obcowanie z duchami, (niby)realne rozmowy ze świętymi, egzorcyzmy i tym podobne drobiazgi.
    -prezydent powinien myśleć racjonalnie, Szymon myśli magicznie; w filozofii lub religii to dopuszczalne, w polityce zupełnie nie.

    Mały przykład „racjonalizmu” a la Szymon. Jako rutynowany głosiciel rekolekcji (to nie złośliwość, on naprawdę je wygłasza, także dla zakonników) często stosuje swój ulubiony tekst „udowodnijcie mi że Chrystus nie zmartwychwstał to zmienię zdanie”. Bernard Russell w takich przypadkach mawiał „udowodnijcie mi że wokół księżyca nie lata mała porcelanowa filiżanka”. Szymon nie rozumie że ciężar dowodzenia spada na stronę która postuluje niezwykłą opowieść. On nie może zapoznać się z rzetelną wiedzą historyczną jak powstawała biblia, jak rodził się kult, jak zmieniano doktrynę i tzw. pismo święte. On tego zrobić nie może bo magicznie myśli że to byłby grzech, narzuca sobie magiczny pogląd że ta książka jest słowem bożym. Do tego stopnia że czuje się w obowiązku jeździć do Papui Nowej Gwinei i zapoznawać miejscowych z tekstem biblii. HELOŁ to byłby niezły prezydent w czternastym wieku, ale teraz to jest już trochę spóźniony.

  69. @ogif #72
    Różnica między nami jest taka, że Ty wolisz AD niż SH. Dla mnie najważniejsze jest odebranie Kaczyńskiemu długopisu. Sądzę, że SH miałby w drugiej turze na to znacznie większe szanse niż RT z powodów, o których już pisałem. Jeśli uważasz, że RT będzie miał w drugiej turze większe szanse to uzasadnij dlaczego tak sądzisz. I nie powtarzaj w kólko o tej religijności SH. Ważne jest przede wszystkim, kto ma większą szansę wygrać a nie to, kto ci się bardziej podoba.
    Szczerze mówiąc @ogif – podejrzewam, że jednak kibicujesz AD i RT jest dla Ciebie świetnym pretekstem, żeby krytykować SH – najgroźniejszego konkurenta Dudy. Światopoglądowo jesteś od Trzaskowskiego baardzo daleko, więc Twój entuzjazm jest co najmniej dziwny.

  70. @ogif równie krytcznie a nawet bardziej można napisać o Trzaskowskim bo NIESTETY dla PO miał on kilka miesięcy REALNEJ odpowiedzialności za nasze pieniądze i
    a) utrzymał i kontynuje korupcyjny układ w ratuszu – najlepsze jest to jak miasto skarży KORZYSTNE dla siebie decyzje komisji pod rękę z przestępcami !
    b) wstrzymał wiele ważnych lokalnych inwestycji
    c) totalny chaos w reakcji na zamrożenie a teraz odmrożenie ( vide żłobki nieprzygotowane ! ) – który sam zarzuca rządowi
    d) last but not least – Czajka. To nie jego wina ( za to ewidentna wina poprzedniczki ) ale jeśli to pech – a to jak mawiał Napoleon ..

    Pozatym jest sprawny retoryczny i dosyć celnie atakuje PiS ( z punktu widzenia różnych ..rotek z POKO – bo z punktu widzenia np Nowej Konfederacji zarzuty są zupełnie inne ) co się dobrze sprzedaje w antypisie – natomiast wcale nie koniecznie przekona ten elektorat o który chodzi.

    A najgorsze jest to że NIEZALEŻNIE czy wygra czy przegra (w drugiej turze) to podtrzyma w ten sposób podział na PO/PiS w naszej polityce co już po 15 latach powinno być oczywiste jest złe dla PAŃSTWA

  71. „Jestem anestezjologiem wszystkich, ładnych i brzydkich, białych i czarnych, dużych i małych, Włochów i obcokrajowców, nie patrzymy (słusznie) nikomu w twarz. Ale nie będę anestezjologiem dla kretynów. Drodzy idioci, wyeliminujcie się, jeśli chcecie wyświadczyć ludzkości przysługę… Ale nie każcie nam raz jeszcze przeżywać i przechodzić przez te trzy miesiące, które właśnie minęły, wyłącznie z powodu waszego kretynizmu – pisze Serini.” (Włoski anestezjolog)

  72. Krytyczne myślenie to szukanie dziury w całym u siebie, krytykanctwo to szukanie dziury w całym u innych.
    Zarówno rolnik, który szuka kamieni i chwastów na własnym polu, a nie cudzym jak inżynier, który sprawdza swoje obliczenia szukając błędu , albo prosi aby mu ktoś sprawdził obliczenia, po to aby mu się chałupa nie zawaliła , jak i każdy przeciętny obatel ,
    gdy para się z codziennością- zachowują się racjonalnie -myśli krytycznie.
    Krytyczne myślenie zanika u większości tam gdzie dochodzi do tworzenia światopoglądu, budowanego na przypadkowych założeniach, kulturowych artefaktach…..
    ogifowi , który jako jedyny zarządzał wyjaśnienia haseł w #46, inni albo byli delikatni albo niepewni swojej wiedzy.

  73. @ Bruno # 73

    Gdyby SH wszedł do drugiej tury to wypłynęłyby w telewizji cytaty z jego książek.
    Na przykład miliony wielkomiejskich wyborców dowiedziałyby się że Szymon kilka razy w roku jeździ „jak do ojca i matki” na daleką rosyjską prowincję, gdzie spoczywają zabalsamowane zwłoki dwunastowiecznego pustelnika, aby je (dosłownie!) ucałować.

    Nie znam światopoglądu Trzaskowskiego. Ale niech sobie będzie nawet bardzo ode mnie odległy, byle tylko nie całował trupów sprzed prawie tysiąca lat i nie prowadził intensywnego „dialogu” ze zmarłym w 592 roku Szymonem Słupnikiem Młodszym.

    @ Karroryfer # 74

    Podział na PO/PiS jest mniej zły niż autorytarna władza PiS.
    Nie strój się w piórka osoby wrażliwej na korupcję. PiS w tej dyscyplinie zdystansował wszystkich.

  74. @ Ogif, 77
    „nie prowadził intensywnego „dialogu” ze zmarłym w 592 roku Szymonem Słupnikiem Młodszym.”

    Aż mnie to zaciekawiło. „Dialogu”??

  75. Wy wszyscy ( tj jakieś 60 % bo jednak 30 do 40% głosuje inaczej) w tej „warszawce” macie jakieś zboczenie mentalne. Cała siłą PiS i akceptacja przez większość jej wyborców nie bierze się z powietrza tylko z pamięci jak KLD z UW i SLD rządziły Polską przez ponad 20 lat rządziły IIIRP. I jak już pisałem wielokrotnie rządziły tak ŹLE że ludzie to pamiętają. Rządy Olszewskiego/AWS i pierwsze PiS to również były bardzo słabe lub wręcz złe tylko nieco na innych polach ( sukcesy IIIRP to nie jest zasługa rządów tylko ustawy Wilczka której Balcerowiczowi nie udało się do końca spier…ić oraz w równie dużym stopniu świetnej demografii którą spier..lić się udało ).

  76. @ABC #76
    Człowiek jest zwierzęciem emocjonalnym, którego mózg wykształcił się w celu zdobywania pożywienia i ucieczki przed drapieżnikiem, a nie do logicznego rozumowania. Tej sztuki trzeba się nauczyć tak samo jak jazdy na rowerze. Nie jest ona naturalna, wrodzone jest kierowanie się emocjami, ewentualnie rozum poszukuje (racjonalizuje) „wyjaśnienia” i uzasadnienia dla decyzji, które wcześniej podejmuje nasza zwierzęca, emocjonalna podświadomość. Lub częściej ktoś (społeczność, rodzina, wspólnota) nam ją narzuca, nawet gdy nie zdajemy sobie z tego sprawy.

    Nie miej pretensji, że ludzie są jacy są, że nie „myślą krytycznie”, bo to wbrew naturze człowieka. Nauczmy się żyć z ludźmi takimi, jacy SĄ, bo to jedyni jakich mamy. Nie będą inni, konflikt, nieracjonalność, emocje, śmiertelność i przemijanie – to istota człowieczeństwa.

  77. @ogif
    „Gdyby SH wszedł do drugiej tury to wypłynęłyby w telewizji cytaty z jego książek.”

    – Nie sądzę. TVP z pewnością nie naśmiewałaby się z religijności SH, bo by to źle wyglądało w oczach konserwatywnego, prowincjonalnego elektoratu. TVN-y natomiast nie miałyby żadnego interesu, żeby osłabiać SH. Podejrzewam nawet, że wyciągnęłyby jakieś bardzo pozytywne cytaty z jego książek – takie też na pewno są – wystarczy dobrze poszukać 😉
    Więc Twój argument uważam za słabiutki. Masz może jeszcze jakiś inny?

  78. -Czyżby PK stracił swój pragmatyczny realizm? Platforma wystawiając kandydata, który ma marne szanse na drugą turę, przedłożyła interes partyjny nad narodowy.

  79. @ ABC # 76

    Nie.
    Krytyczne nastawienie bywa pożyteczne zarówno wobec własnych jak i cudzych poglądów. Krytykanctwo jest określeniem pejoratywnym. Uargumentowana niezgoda z cudzymi poglądami jest dobra. Ktoś kto wziąłby sobie do serca Twoje pierwsze zdanie zostanie przedmiotem w cudzych rękach.
    Idealny kandydat na szeregowego wyznawcę kultu religijnego. A to już z myśleniem nie ma nic wspólnego. Tym bardziej z myśleniem krytycznym.

  80. @ ABC # 75

    Właściwie czemu bezkrytycznie zamieszczasz tak głupie cytaty?

    1.Anestezjolodzy pracują za świetne pieniądze więc proszę nie stroić fochów. Jeśli się nie podoba to do sklepu na kasę. Takie samo ryzyko, pensja mniejsza o jedno zero.

    2.Jeśli komuś nie przeszkadzają „kretyni”:
    -z nadwagą
    -obżerający się śmieciowym jedzeniem
    -unikający regularnego uprawiania sportu
    -zestresowani
    czyli 99% jego pacjentów, to nie widzę powodu żeby przeszkadzali mu „kretyni” którzy niedokładnie owinęli twarz szmatami.

  81. @abc
    „Platforma wystawiając kandydata, który ma marne szanse na drugą turę, przedłożyła interes partyjny nad narodowy.”

    – Ma dużą szansę na drugą turę, natomiast marne szanse w drugiej turze 😉
    Też uważam, że przedłożyli interes partyjny nad narodowy.

    [Marne szanse na drugą turę??? Ktoś chyba jest słaby w języku polskim… Pewnie chodziło o słabym w drugiej turze, a i to nie jest prawda. PK]

  82. @ Dorota # 78

    Nie wiedziałaś że najbardziej religijni słyszą głosy? To naturalna konsekwencja uporczywego doszukiwania się we wszystkim znaków od bóstwa.

    @ Bruno # 81

    Jest różnica pomiędzy religijnością a chorobą psychiczną. Antydudowy kandydat musi zmobilizować duże miasta do wielkiej frekwencji. Hołownia, ze swoją szokującą religijnością tego nie zrobi.
    Dyskusja jest akademicka, ponieważ RT na pewno wyprzedzi SH.

    @ Karroryfer # 79

    Przypomnij sobie ile wynosiła inflacja po tym dobrym Wilczku, przed złym Balcerowiczem. W szczycie 1183% rok do roku.

  83. @ogif
    „Antydudowy kandydat musi zmobilizować duże miasta do wielkiej frekwencji. Hołownia, ze swoją szokującą religijnością tego nie zrobi.”

    – Nie musi. Elektorat antypisowski jest mobilizowany przez Kaczyńskiego i jego świtę. Ale faktycznie – dyskusja jest akademicka, niestety.

  84. @pk
    „Pewnie chodziło o słabym w drugiej turze, a i to nie jest prawda.”

    – Chciałbym, żeby miał Pan rację. Pocieszam się, że jako insider wie Pan może trochę więcej…

  85. -Kamysz nawet dziś gdy zajmuje bodaj czwarte miejsce-na szanse wyjścia z pierwszej
    – we wszystkich nawet najnowszych badaniach zwycięża w drugiej turze. Jest więc paradoksalnie murowanym faworytem.

  86. Krytyczne myślenie
    -ogif na przykładzie jak to u nie działa u mnie.
    Napisałem przecież posta, o tym, że łatwo sparaliżować gospodarkę restrykcjami ale jak potem z tego wyjść. To było coś w podobnego do tego co lansujesz.
    Od tego momentu zaczynam zbierać kontrargumenty, wobec przyjętych przez siebie tez Gdy je spotykam – nie zamiatam pod dywan. Stąd te cytaty.
    Nie jestem politykiem, dla którego istnieje tylko jego prawda. Jak dotychczas zebrane kontrargumenty nie spowodowały zanegowania tamtych poglądów. Gdy kontrargumenty przelicytują tamta moja opinię -zmienię ją. Jeżeli nie to tylko ja umocnią.

  87. -„banki komercyjne mogą tylko pożyczyć to, co zgromadzą z rynku.” M. Belka

  88. Nieoczekiwana obniżka stóp procentowych.

    W komunikacie RPP wprost mówi o jej proinflacyjnym charakterze*.

    Mamy „starcie dwóch sił”: z jednej strony wzrost skłonności firm i konsumentów do oszczędzania, ale z drugiej – może mieć miejsce wzrost oczekiwań inflacyjnych i inflacji. Wg Ignacego Morawskiego w kilku najbliższych miesiącach pierwsza siła przeważy**.

    Krytyka ze strony ekonomistów. Możliwy kryzys sektora bankowego***.

    * wyborcza.pl/7,155287,25983731,nieoczekiwana-decyzja-rady-polityki-pienieznej-co-na-nia-wplynelo.html#S.koronawirus-K.C-B.3-L.1.male
    ** spotdata.pl/blog/2020/05/29/stopy-procentowe-wyzerowane-na-jak-dlugo/
    *** businessinsider.com.pl/finanse/obnizka-stop-procentowych-ekonomisci-w-szoku/4gzg1bq

  89. @Figo-fago #87
    Znowu krecisz. Za Leszka Bee inflacja zostala rozpedzona do ponad 1000%.
    Inflacja z urzedu stala sie hiperinflacja, po dodruku solidarnosciowym rzadu Mazowieckiego.
    Dodruk dla gornikow byl lupem wojennym kosztem reszty spoleczenstwa, ktore splacilo wraz z odsetkami szalenstwa dodrukowe lat 1988-1989. Splacalo przez nastepne 10 lat!!!
    Za Wilczka inflacja wynosila kilkadziesiat % (ponad 40%r/r)

  90. @ABC #92
    Dobry zwyczaj to cytować celnie i podawać źródło! Zapewne to chciałeś cytować:
    „[…] Przecież banki komercyjne mogą tylko pożyczyć to, co zgromadzą z rynku. W polskich warunkach główną bazą do udzielania kredytów są lokaty. […]”
    https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/obnizka-stop-procentowych-komentarz-marka-belki/81bn5v8
    Tylko po co to cytujesz? Chcesz łapać Belkę za słówka czy nabijać się z propagandy?

    .
    Belka z całą pewnością doskonale wie, że bank komercyjny NIE może pożyczyć „dalej” żadnych środków z lokat. To jest prawnie, technicznie i księgowo niemożliwe. Bank komercyjny udzielając kredyt ZAWSZE TWORZY NOWE środki na koncie kredytobiorcy. Kredyty tworzą lokaty (są źródłem wzrostu ogólnej sumy lokat), NIE ODWROTNIE. Banki są instytucją powołaną do kreowania pieniądza w gospodarce, a w Polsce około połowa pieniądza w obiegu pochodzi z kreacji w wyniku akcji kredytowej banków komercyjnych.

    Ponadto banki komercyjne NIE SĄ ograniczone ani poziomem rezerw ani wielkością aktualnie posiadanych lokat w prowadzeniu swojej akcji kredytowej. Jest na to pierdylion przykładów, publikacji i dowodów.

    A od zapewnienia bankom płynności jest NBP.

    Belka to już tylko polityk świadomie propagujący klasyczne mity z panteonu neoliberalnych bajek służących do tumanienia plebsu. On to robi w celu urabiania opinii publicznej. Nie oceniaj go źle, polityk nie kłamie jak zwykły człowiek, tylko „kształtuje” poglądy elektoratu albo podąża za jego oczekiwaniami.

    Zresztą, jak się latami wbijało ciemnej masie do łbów, że „budżet jest jak gospodarstwo domowe”, „dług publiczny będą spłacać nasze dzieci”, „w dobrych czasach trzeba robić nadwyżki budżetowe i przestrzeń fiskalną”, to się w końcu wylądowało z tymi wszystkimi kłamstwami w ciemnej d..e i nie można im już powiedzieć prawdy, bo jej nie ogarną i pogonią takiego wariata widłami.

    A poza tym jest jeszcze ten interes branży i osobisty bankierów, nieprawdaż?

  91. #92@ABC

    „banki komercyjne mogą tylko pożyczyć to, co zgromadzą z rynku.” M. Belka”
    Nieprawda… Banki udzielając kredytu tworzą nowy pieniądz…

    …”Money creation in practice differs from some popular misconceptions — banks do not act simply
    as intermediaries, lending out deposits that savers place with them, and nor do they ‘multiply up’
    central bank money to create new loans and deposits.”…

    https://www.bankofengland.co.uk/quarterly-bulletin/2014/q1/money-creation-in-the-modern-economy

  92. @kolo #91
    Co to ma wspólnego z jednym albo drugim? Raczej nic.
    O co Ci więc chodziło? Wyjaśnij.

  93. #91@kolo

    …#Czy to opis socjalizmu? Czy MMT?”…

    https://stooq.pl/n/?f=1356371

    To na pewno nie jest opisem socjalizmu… to dotyczy gospodarki rynkowej… (w USA i Europie).

    Tekst nie jest opisem MMT… ale jest w pełni zgodny z MMT.

    Warty przeczytania… Polecam

  94. @ogif – to klasyczne przypisywanie B tego czego nie zrobił – a to nie Leszkowi B zawdzieczamy możliwość ponownego kredytowania które zablokowano po stanie wojennym, otwarcie częsci rynków ioraz cięcie zadłużenia zagranicznego o 50%.
    Natomiast to czego B słynie więc nie odbieram mu tej „zasługi” czyli mi utrzymywany sztucznego peg to USD przez ponad rok to już klasyka IDIOTYZMU gospodarczego ( vide Argentyna np). Obecnie jest to już oczywiste nawet dla studentów SGH.
    O innych „drobnostkach” jak schnapsgate ( http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/rzeka-spirytusu-czyli-schnapsgate/x6gvc ) nie wspomnę.

  95. @ Krzys # 94

    Ja kręcę?
    A może jednak Ty jesteś krętaczem?
    Spójrzmy na fakty:
    -komuniści oddają rząd w sierpniu 1989 przy inflacji 40% MIESIĘCZNIE
    -roczna inflacja 60% to była już w 1988
    -Balcerowicz objął stanowisko pod koniec sierpnia, ale zanim napisał ustawy i zanim mu je parlament uchwalił to był już koniec roku z inflacją ponad 100% miesięcznie
    -Plan Balcerowicza ruszył w styczniu 1990 i pokonał hiperinflację wyprodukowaną przez komunistów

    Teraz możesz przeprosić Czytelników za te kłamstwa które napisałeś.

  96. -Korzystam z przywileju jaki stwarza internet. Zainteresowany dotrze bez problemu do źródła. Z Belki na pewno się nie nabijam.
    -Piękny aforyzm jacka „polityk nie kłamie tylko kształtuje rzeczywistość”!

  97. -@jacek w #95 nie odpowiedziałeś dlaczego Belka uznał jako zagrożenie dla akacji kredytowej decyzję BC .

  98. Chiny funkcjonują już w epoce cyfrowej i SI -pozostali maruderzy -w analogowej. Nie muszą bać się nawrotu zarazy, bo są w stanie zlokalizować każde nowe jej ognisko.

  99. „Czy sąsiedzi homoseksualiści mi przeszkadzają?”.

    Takie bezczelne a może chamskie pytanie pozwolił sobie zadać w swoim programie w Trójce Kuba Strzyczkowski……. oj marnie widzę przyszłość Trójki pod jego rządami po wysłuchaniu audycji „Za a nawet przeciw, w której KS rozmawiał z Michałem Olszańskim, który reprezentował w tej rozmowie wartości Trójki….. a Strzyczkowski nie.

    Panie Strzyczkowski, jak żeś Pan taki dowcipny, to najbliższe „”Za a nawet przeciw” zatytułuj Pan:

    „Czy sąsiedzi pisiory mi przeszkadzają”

    Że co, że PIS-owskie przełożeni nie pozwolą….? no właśnie!

    🙂 🙂 🙂

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

    [Kolejny Pana idiotyzm. Nie jestem obiektywny, bo Kuba jest moim znajomym,ale radzę wydać niecałe pięć zł. i przeczytać jego wywiad w Dzienniku Gazecie Prawnej.

    Kuba porusza kontrowersyjne tematy. Wiele razy i ja się w nich wypowiadałem,mimo że jedno z szefostw radia wpisało mnie na czarną listę.

    W tym o sąsiedzie (dawne czasy) udowodnił, że większość Polaków jest homofobiczna. Uważam, że pokazał problem. I słusznie. A to, że wielu niskomyślącym się nie podobało? Ich problem.

    I nie jest to zaproszenie do Pana do dyskutowania na ten temat. To było moje oświadczenie i nie radzę na próżno tracić czasu na odpowiedź.

    PK]

  100. #100
    Kolejne kłamstwo z twojej strony Figo-Fafo. Czy jesteś dzieciątkiem i nie pamiętasz?
    Inflacja w latach 80-tych wahała się: pomiędzy 30-60% i dlatego ludzie brali kredyty oprocentowane na 30 + opłaty bankowe. Branie kredytów się opłacało!
    Ostatni raz stałem na zmianę z siostrą w 2 tygodniowej kolejce w 1988. Kupiliśmy: pralkę, TV Neptun, zamrażarkę i motorower „ogar”. Stać na takie zakupy było wyłącznie górników lub trzeba było pożyczyć u znajomych lub w banku. Taka była rzeczywistość Rakowskiego i Wilczka.
    Ludzie się przyzwyczaili do sytuacji i w lecie 1989 rzad Mazowieckiego wykonał dodrukowy atak aby przyspieszyć upadek złotego!!!
    Leszek Bee nie pokonał inflacji tylko ją rozpętał po letnim dodruku 1989 roku aby oddłużyć państwo kosztem ciułaczy i zakredytowanych (wszystkich: przedsiębiorców i rodzin, które brały kredyty).

    Potem „dzielnie” walczył z dodrukiem elit solidarnościowych 1989 przez wiele długich lat. Lat w których centrala decyzyjna OKW w Berlinie zabroniła finansować naprawę i budowę infrastruktury drogowej i kolejowej. 15 lat wyrzeczeń doprowadziły Polskę do UE z płacą na poziomie 20-25% średniej unijnej.
    Polska aby wejść do EU musiała sprywatyzować/zlikwidować przedsiębiorstwa i obniżyć produkcję o 30-50%, płace o 50% co nadal widać po kursie eur/pln.

  101. @Warszawiak – poltit popraw najwidoczniej sprała ci mózg skoro chcesz potępiać za zadawanie pytań – swoją drogą czy tobie nie przeszkadzała by np. rodzina z 8miorgiem dzieci ( np. muzłumańska) wrzeszczących non stop. A może wolał byś sąsiadki z agencji towarzyskiej na emeryturze ?

    Ale pozatym chciałem podrzucić smutny ( dla większości tu 😉 artykulik – PiS to farciarze ;P
    https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/7724617,pis-ue-unia-europejska-pieniadze-granty-koronawirus-opozycja-gospodarka-euro-rzad-polska.html

  102. Szanowny Panie.

    Wywiad przeczytałem, gdybym był czepliwy, to wkleiłbym kilka cytatów z wywiadu, jednak ograniczę się do stwierdzenia:

    Gdybym musiał wybierać między Strzyczkowkim a Mannem, to wybrałbym Strzyczkowskiego a nie [ciach. Inwektywa. Wybaczam, bo może już nie wszystkie polskie słowa są dla Pana zrozumiałe. PK] Manna.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  103. @ Gospodarz # 105

    Co mam z tym zrobić? Krzyś bezczelnie kłamie, przytacza całkowicie fałszywe informacje o inflacji i jeszcze pomawia mnie o kłamstwo. Rozumiem że takie są uroki bloga, ale skoro to forum moderowane to proszę przynajmniej poinformować młodzież że:
    -ogif przytoczył dane prawdziwe
    -krzys przytoczył dane fałszywe
    -komuniści wywołali hiperinflację
    -Balcerowicz zwalczył hiperinflację

  104. #107@ABC

    Obniżenie stóp procentowych jest powszechnie traktowane jako ruch mający pobudzić gospodarkę, której grozi recesja… obecnie spowodowana koronawirusem.

    Ale jeżeli ktoś liczy na to, że obniżanie stóp procentowych uchroni gospodarkę przed recesją, to jest w błędzie.

    Pobudzanie gospodarki za pomocą obniżki stóp procentowych jest mało skuteczne, bo działa za pomocą kredytów banków komercyjnych… a na te kredyty muszą być chętni… o których jest trudno podczas recesji.

    Obecnie lepszym sposobem jest pobudzanie popytu przez wydatki rządowe mające chronić przedsiębiorstwa i ludzi przed spadkiem dochodów… przy czym te wydatki powinny być finansowane przez banki centralne (za pośrednictwem banków komercyjnych).

    Dobrym przykładem tego były niedawne akcje finansowania rządu przez NBP za pośrednictwem BGK… dostarczające środków do „tarczy finansowej”… oraz oczywiście działania Fed i rządu USA… który wspomaga ludzi kwotą 1200$.

    Samo QE jest też mało skuteczne jeżeli pieniądze pochodzące z QE zostają w aktywach banków komercyjnych, a nie przepływają do gospodarki (nie mogą one służyć do udzielania kredytów).

    Aby te środki mogły przepłynąć do gospodarki powinny one służyć do zakupów przez banki komercyjne nowo emitowanych obligacji rządowych, co pozwala rządowi zwiększyć wydatki na pomoc gospodarce.

    Oznacza to połączenie polityki fiskalnej i monetarnej.

    W sumie prowadzi to do zwiększenia deficytu, który dostarcza pieniądza do obiegu… co zwiększa popyt i pobudza rozwój gospodarczy…

    Obniżanie stóp procentowych… zwłaszcza do wartości ujemnych aby „zmusić” banki komercyjne do udzielania kredytów jest nieskuteczne… co było widać w niepowodzeniu tego programu zastosowanego przez EBC…

    To mi przypomina pewną anegdotę…

    Idzie baca przez Krupówki i ciągnie sznurek…
    Turysta się pyta… Baco… czemu ciągnięcie ten sznurek?…
    Na to baca… a przecież nie mogę go pchać.

  105. Społeczeństwo to twór skomplikowany i traktowanie go jako zbioru jednostek racjonalnie myślących i kierujących się wyłącznie zyskiem jest mocnym nieporozumieniem. Trump i demokraci zrzucili z helikoptera na społeczeństwo amerykańskie kilka bilionów dolarów w przekonaniu, że nastroje poszybują do góry i wszyscy rzucą się na kupowanie. Tymczasem, co oczywiście było do przewidzenia, pojawiło się pewnie ponad 10 milionów bezrobotnych czarnych amerykanów pobierających w formie zasiłku pieniądze jakich nigdy normalnie by nie zarobili. Ma swoje skutki uboczne.
    Lokalny incydent bardzo brutalnego potraktowania przez policje czarnoskórego złodzieja podpalił Amerykę. Normlanie rozruchy ograniczyłyby się do jednego miasta i szybko wygasły. Ale te 10 milionów wypoczętych na zasiłkach nie odpuści. Bunt staje się nieprzewidywalny i może przerodzić się w małą wojnę domową. Strach myśleć co będzie jak minie termin wypłacania zasiłków a oni nadal będą bez pracy tym razem nie z własnego wyboru. Raz podgrzane nastroje mogą nie chcieć wygasnąć.

  106. #107@ krzys
    „Ludzie się przyzwyczaili do sytuacji i w lecie 1989 rzad Mazowieckiego wykonał dodrukowy atak aby przyspieszyć upadek złotego!!!
    Leszek Bee nie pokonał inflacji tylko ją rozpętał po letnim dodruku 1989 roku aby oddłużyć państwo kosztem ciułaczy i zakredytowanych”
    Plan Balcerowicza wszedł w życie w 1990 roku (Na plan składało się 10 ustaw uchwalonych przez Sejm kontraktowy 27 i 28 grudnia 1989 r. i podpisanych przez prezydenta Jaruzelskiego 31 grudnia 1989 roku)
    Krzyś mijasz się z prawdą Ogif ma rację – inflacja w Polsce 1989 – 251,1%, 1990 – 585,8%.
    I kto tu jest kłamcą Figo-Fafo ?

  107. Wiadomości ze świata. NS2 c. d.
    „W wypowiedzi dla środowego wydania dziennika „Handelsblatt” ambasador USA w Berlinie Richard Grenell oświadczył, że Stany Zjednoczone przygotowują nowe sankcje mające udaremnić dokończenie budowy gazociągu Nord Stream 2 z Rosji po dnie Bałtyku do Niemiec.(…) Jak pisze „Handelsblatt”, nie jest jasne, jaką formę przybrałyby nowe sankcje. Zdaniem niemieckiej gazety ekonomicznej, mogłyby to być kary handlowe dla firm prowadzących bieżącą obsługę gazociągu przy pomocy specjalistycznego wyposażenia, ale „dyskutuje się w Waszyngtonie także nad sankcjami dla nabywców rosyjskiego gazu”.”
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/USA-mozliwe-dodatkowe-sankcje-na-Nord-Stream-2-7895488.html

  108. Panie Piotrze jest Pan Judymem rynków finansowych. czytam Pana analizy i trochę kupuję akcji na giełdzie( nie zawsze z sukcesami ale to raczej dlatego że się „podpalam” lub „panikuję”), opieram się jednak na nich i zazwyczaj są to recepty na zysk, tak czy owak dzięki za te analizy. (iwealth, bankier.tv,blog).Pozdrawiam

  109. @ABC #107
    Decyzję o obniżeniu stóp procentowych skomentowałem już dwa razy.
    #65 „Niewiele to naprawdę zmieni i raczej pomoże finansom publicznym. Natomiast na zwiększenie popytu na tani kredyt bym nie liczył.”

    Do opinii zawartych w linku który podałeś odnosi się najlepiej to zdanie:
    #95 „jest jeszcze ten interes branży i osobisty bankierów”

    Generalnie nie podzielam obaw zawartych pod podanym linkiem i uważam je za zwykły lobbing we własnym interesie. Branża ma się relatywnie dobrze, moim zdaniem płynność będzie zapewniona, a koszty będą przerzucone na klientów. Bankowość to ostatni sektor o który bym się martwił w obecnych czasach.

    Biadolenie o akcji kredytowej to ściema. Już dużo wcześniej spadła z powodów zasadniczych (normalna reakcja rynku na kryzys i niepewność: delewarowanie), o czym sam dawno pisałem na forum, np. w marcu #362 (Pandemia strachu), a w obliczu wszystkich istotnych czynników hamujących akcję kredytową – głównie po stronie kredytobiorców, powoływanie się na „katastrofalny” wpływ zmiany stopy procentowej wygląda żałośnie.

    Ja ten ruch w stronę naturalnego poziomu ZERO oceniam pozytywnie i widzę zalety po stronie zabezpieczenia się przed napływem kapitału spekulacyjnego do carry trade
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Carry_trade

  110. @kartownik #111
    „bardzo brutalnego potraktowania przez policje czarnoskórego złodzieja”

    .
    Po pierwsze nie „złodzieja”, bo jedynie legitymowano przechodnia który przypominał z opisu złodzieja, i nie „brutalne potraktowanie”, ale świadome zabójstwo na tle rasowym jakich w US wiele. Białego się tak nie traktuje. Wybuch zamieszek był oczywistą konsekwencją i dopisywanie do tego motywacji rzekomo „wypoczętych na zasiłkach” trąci neoliberalnym zboczeniem i zaczadzeniem mitami o bezrobotnych leniach, obibokach i nieukach jakoby „preferujących” niepracowanie i „wypoczynek” zamiast zarabiania na życie pracą.

    My wiemy, że bezrobocie jest NIEZBĘDNYM elementem neoliberalnej polityki ekonomicznej (jako bufor siły roboczej, element pacyfikacji presji płacowej oraz metoda ograniczania inflacji), a utrzymywanie odpowiednio dużego poziomu bezrobocia jest decyzją polityczną.

  111. Krytyczne myślenie, to nie negacja tez, tylko wyszukiwanie sprzeczności
    -ogif napisał(a):
    -„….. Uargumentowana niezgoda z cudzymi poglądami jest dobra”

    -Jak krytykować poglądy innych, które uznajesz za wadliwe.
    -Nie wprost.
    1.Zakładasz (nawet wbrew sobie) że NIE są wadliwe .
    2.Jeśli są wadliwe, to powinieneś znaleźć wykluczające się w nich sprzeczności, które je dyskwalifikują.
    Krytyka, która nie atakuje wprost twierdzeń , tylko wynajduje sprzeczności ma szanse (choć niewielkie) na zachowanie kontaktu z właścicielem wadliwych poglądów i na przekonanie go o ich wadliwości. Krytyka wprost nie daje żadnych szans wywołuje jedynie eskalacje oporu.

  112. @ ABC # 116

    Inaczej w rozmowie jeden na jeden, a inaczej w rozmowie na publicznym forum.

    Inaczej gdy adwersarzem jest Krzys, który podaje fałszywe dane i upiera się że kłamstwem jest podawanie publicznie dostępnych jednoznacznie prawdziwych danych.

    Inaczej gdy adwersarzem jest Jacek, który przedstawia szalone poglądy i jest święcie przekonany o ich prawdziwości, nawet o prawdziwości jedynej. Przecież nikt mu nie wytłumaczy że w realnym świecie jest całkiem sporo osób które nie chcą pracować zawodowo, zadowalając się zasiłkiem.

    Inaczej gdy adwersarzem jest Karroryfer, który po prostu ma inne zdanie.

  113. UWAGA fejk: #117
    „realnym świecie jest całkiem sporo osób które nie chcą pracować zawodowo, zadowalając się zasiłkiem”

    To jest stary i popularny mit propagowany przez neoliberalną propagandę, w oczywisty sposób nieprawdziwy. Nie ma żadnych naukowych danych potwierdzających taką prawidłowość – chyba, że za „całkiem sporo osób” rozumie się marginalnie nieistotną statycznie grupę. Jest nawet jeszcze gorzej, badania wykazują, że nawet DODATKOWY dochód bezwarunkowy do zasiłku nie powoduje w populacji statystycznie istotnego wpływu na zmianę wielkości bezrobocia (patrz ostatnie eksperymenty w Finlandii: https://www.rp.pl/Wynagrodzenia/190209365-Finlandia-Dochod-podstawowy-nie-poprawil-zatrudnienia-ale-zwiekszyl-dobrobyt.html).

    Ten fejk brzmi szczególnie idiotycznie w kraju, w którym kwota zasiłku fizycznie nie daje możliwości przeżycia, przysługuje na krótko i wypłacana jest jedynie nielicznej, 16% grupie z wszystkich bezrobotnych.

  114. @ABC @116
    „Krytyczne myślenie, to nie negacja tez, tylko wyszukiwanie sprzeczności”

    A jak ktoś jest trollem i zwyczajnie nie potrafi wskazać sprzeczności w cudzym rozumowaniu, to co ma biedny zrobić? Zostaje mu tylko negacja wszystkiego, atak ad personam i epitety – czyli uparte krytykanctwo. 🙂 🙂 🙂

  115. Czytam sobie powolutku i po cichutku książkę Rafała Ziemkiewicza

    „Cham niezbuntowany”

    a tam takie cóś:

    ” A teraz byle łajza z Holandii czy Luksemburga pozwala sobie traktować nas jak małpy, które ledwo co zlazły z drzewa?! Stawiać nas do pionu, pouczać, wychowywać obietnicami szklanych paciorków i straszeniem „sankcjami”?”

    „I nasze tak zwane elity płaszczą się przed każdą taką łajzą z obrzydliwym służalstwem, prosząc, żeby Europa zechciała łaskawie jakoś przywołać do porządku tę polską hołotę, bo im się ona wyrwała spod kontroli i nie chce słuchać?

    Jak to jest w ogóle, do kurwy nędzy, możliwe?!”

    Jakbym Ogifa czytał…… zresztą nie tylko Ogifa….

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warszawiak.

  116. @ Jacek # 118

    Ty nie dyskutujesz logicznie. Ty zrobiłeś sobie z tego bloga kozetkę u psychoanalityka, gdzie zrzucasz z siebie swoje złe emocje, Twoją wściekłość na świat.

    Każdy z nas zna ludzi leniwych, którzy bardzo chętnie migają się od pracy. Nie wiem dlaczego masz problem z tą OCZYWISTOŚCIĄ. Zresztą spójrz na aktywność osób bezrobotnych. Jest bardzo różna. Jedni chcą znaleźć pracę, a inni nie.

    Mniejszość ludzi ma pracę fascynującą, rozwijającą, do której lecą rano z uśmiechem. O nich teraz nie mówimy. Większość wcale nie ma tego komfortu. Praca to monotonia, wysiłek, stres, upokorzenia, utrata zdrowia. Pracują bo muszą. Gdy przymus znika, bo np. pojawia się alternatywa w postaci wystarczającego (subiektywnie dla danej osoby) zasiłku (lub wcześniejszej emerytury lub renty lub utrzymania przez rodzinę) to niekoniecznie będą zainteresowani pracowaniem.

  117. @warszawiak #120
    Ziemkiewicz nie myli się co do jednej kwestii – polskich kompleksów w stosunku do krajów zachodnich, ale myli się, przypisując te kompleksy jedynie opozycji. Uważam, że obóz pisowski ma kompleksy jeszcze większe, ale maskuje je ostentacyjną niechęcią, drwiną i wyolbrzymianiem każdej wady UE. To jest infantylny, prymitywny mechanizm obronny w którym pisowiec staje się we własnych oczach lepszy przez deprecjonowanie innych a nie przez pracę nad sobą.
    Znam dość dobrze działalność Ziemkiewicza i z niesmakiem obserwuję jego radość gdy może bezkarnie palnąć coś chamskiego na antenie. On to utożsamia z zerwaniem z tzw. „poprawnością polityczną” ale myli ją ze zwyczajną kulturą osobistą – widać ta ostatnia bardzo mu ciążyła i teraz, wyzwolony i szczęśliwy, może się taplać w chamstwie jak świnia w błocie.

  118. UWAGA fejk! #121
    „spójrz na aktywność osób bezrobotnych. Jest bardzo różna. Jedni chcą znaleźć pracę, a inni nie.”

    .
    To jest stary i popularny mit propagowany przez neoliberalną propagandę, w oczywisty sposób nieprawdziwy. Ewidentnie niemożliwe jest znalezienie pracy w sytuacji znaczącej nadwyżki osób bez pracy nad ilością oferowanych stanowisk pracy, a TO właśnie jest NORMALNY stan utrzymywany w gospodarce z neoliberalną polityką ekonomiczną ( 100 tys miejsc pracy nie może zapewnić pracy milionowi bezrobotnych). Intencje osób poszukujących pracy nie mają tu nic do rzeczy, zapewnienie im pracy wyłącznie przez sektor prywatny jest (i takie ma być) technicznie niemożliwe.

    Szczególnie perfidne jest przypisywanie osobom bezrobotnym „lenistwa” i „niechęci do podjęcia pracy”, w zestawieniu z rzekomym „brakiem” chętnych do pracy, który to brak nie wynika z niechęci do podjęcia pracy, ale jest wynikiem oferowania stawek nie wystarczających do materialnego przeżycia (czyli zwykły wysysk wykorzystujący NADMIAR bezrobotnych i ich przymusową sytuację).

    Wszystkie te i podobne fejki jakże chętnie propagowane na różnych forach dyskusyjnych służą do przykrycia niewygodnego dla neoliberałów faktu UTRZYMYWANIA strukturalnego bezrobocia i mają w zamierzeniu skierować dyskusję z tematu prawa do pracy na boczne tory insynuacji i szkalowania grup pokrzywdzonych przez rynek, jako leni, pasożytów, roszczeniowy motłoch, nieuków, itd.

    To jest moralnie naganny proceder przerzucania winy i odpowiedzialności za systemowe uwarunkowania na indywidualne jednostki.

  119. #122 @jacek

    „ale jest wynikiem oferowania stawek nie wystarczających do materialnego przeżycia…..”

    Czy 2600zł miesięcznie jest stawką nie wystarczająca do materialnego przeżycia…? a jak tak, to ile powinna wynosić?
    Warszawisk.

  120. # 122

    Wszyscy widzą że same emocje i kłamliwe gadanie nie na temat.
    Przecież nie przypisałem osobom bezrobotnym lenistwa. To grupa zróżnicowana. Od bardzo pracowitych, pilnie poszukujących pracy i dokształcających się po takich co wcale pracować nie chcą. Zaś kwestionowanie tego że spora grupa osób preferuje zasiłek niż pracę to są Tworki. Im mniejsza różnica pomiędzy zasiłkiem a pensją tym większa jest ta grupa osób.

  121. @Warszawiak
    „Czy 2600zł miesięcznie jest stawką nie wystarczająca do materialnego przeżycia…?”

    Oczywiście, że jest, pod warunkiem, że NIE mieszkasz i nie pracujesz w centrum W-Wy. Ostrzegam – nie będę się wdawał w przepychanki gdzie i za jaką płacę powinno się pracować, albo polemizował z historiami jak to szwagier szukał fliziarza, albo kuzyn nie mógł zatrudnić kierowcy. Przypominam Ci, że zasiłek dla bezrobotnego wynosi od dzisiaj 881 zł, wzrósł o 20 zł. Po trzech miesiącach wyniesie 692 zł. Po 6 miesiącach zero.

  122. UWAGA fejk: #124
    „spora grupa osób preferuje zasiłek niż pracę […]. Im mniejsza różnica pomiędzy zasiłkiem a pensją tym większa jest ta grupa osób.”

    Wyssane z palca stwierdzenie, nie odnoszące się do żadnych danych statystycznych ani wyników badań, które mogłyby wskazywać na taką zależność. Brak jakiegokolwiek powołania się na źródło, niejasne kryteria odnośnie ilości takich osób – „sporo” może oznaczać zarówno 30% populacji w wieku produkcyjnym, jak i grupę 10 osób z Koziej Wólki, nieistotną statystycznie.

  123. @ Jacek # 126

    Wypaczasz słowo fejk. Ogarnij się. Piszesz na blogu, którego Gospodarz drwi sobie z Twoich teorii i nawet nie czyta Twoich postów. Tutaj nie uzdrowisz swoich sponiewieranych emocji.

  124. Jacku.

     „Przypominam Ci, że zasiłek dla bezrobotnego wynosi od dzisiaj 881 zł, wzrósł o 20 zł. Po trzech miesiącach wyniesie 692 zł. Po 6 miesiącach zero.

    Czy w Polsce istnieje tzw za przeproszeniem Arbeitslosenversicherung tzn ubezpieczenie na wypadek bezrobocia? Nie?

    Jeżeli nie, to winę za to ponoszą pracownicy i to oni powinni domagać się takiego ubezpieczenia wprowadzenia tzn im więcej zarabiasz tym więcej płacisz, pracodawca resztą też ale gdy zostaniesz bezrobotnym zasiłek jest uzależniony od dotychczasowych zarobków.

    Proste? Proste….. ale biadolić każdy potrafi.

    Zasiłek socjalny powinien wynosić ok 50% płacy minimalnej a płaca minimalna powinna wynosić ok 50% średnie krajowej. Kropka.

    Serdecznie pozdrawiam, Wasz Warsawiak

  125. ogif
    Gospodarz nie odpowiedział na Twoje wezwanie o rozstrzygnięcie sporu o fakty, @krzyś też zamilkł.
    Wiesz dlaczego, bo o faktach się nie dyskutuje .
    Wystarczy uważnie czytać, bez chciejstwa.
    Twoje ulubione słowo „kłamiesz” .
    świadczy o tym, że albo go nie rozumiesz albo
    uważasz , że inni go nie rozumieją i możesz nim wymachiwać jak pałką. Używasz go wtedy gdy
    nie wiesz co powiedzieć. Takie Łapaj złodzieja.
    Może obił ci się o uszy zwrot „mylisz się”. Polecam
    Masz opinię o @jacku:
    -” Gospodarz drwi sobie z Twoich teorii „?
    Nie zauważyłem.Odnosi się do nich z nieufnością ale nie drwi.
    Tu by pasowało użycie wobec Ciebie słowa „kłamiesz” ale uważam, że nie odróżniasz w dyskusji rzeczywistych znaczeń od chciejstwa.

  126. @ ABC # 130

    1.Pisuję tu od dwunastu lat i bardzo rzadko używałem słowa „kłamstwo”.

    2.Nie wierzę że w moim sporze z Krzysiem nie jesteś jednoznacznie po mojej stronie. Tutaj są konkretne dane konkretnej historycznej inflacji i nie można być innego zdania.

    3.To prawda że Gospodarz się nie odniósł. Chyba już jest trochę znudzony tym forum, spadł poziom.

    4.Natomiast masz rację że Gospodarz nie drwi z MMT. Po prostu „podpisuje się dwoma rękami” pod poglądem przeciwnym.

  127. @J23
    Mijasz się z prawdą. Czy rozumiesz to pojęcie? Dlaczego Inflacja spadła Ci do 500 procent w 1990, gdy GUS podawał ponad 700%r/r Czy wiesz, że w lutym i marcu 1990 wynosiła ponad 100% miesięcznie?
    Czy wiesz, że podnieśli mi wynagrodzenie w maju 1990 aż 10-krotnie? W Wenezuelskim stylu. Wystarczyło mi na bułkę z jogurtem i bilet na autobus. (sic!)
    Co by było, gdyby nie podnieśli?? Kto taką ekonomię płac stosuje?
    Państwa byłego ZSRR.
    Czy wiesz ile dolar kosztował w list 1989 a w grudniu 1990 dwa razy tyle. Czy Cupiał i jego koledzy z SB za mało dostali zielonych na stabilizację?
    Wstydu nie masz.

  128. @figo-fago #109
    Leszek Bee należał do PZPR i w latach 70-tych główkował z kolegami SGH jak pozbyć się dodruku!
    Historia się kłania. Jakbyś nie wiedział, że w latach 70-tych PZPR=komuniści
    Wypisujesz bzdury jak małe dziecko.
    W 1989 „Ludzie władzy” potrzebowali fachowca od LWP, WSW i kogoś kto pozbędzie się zobowiązań państwa wobec obywatela. Tymi fachowcami od USPOKOJENIA byli Kiszczak, Jaruzelski i kat polskiej rodzącej się przedsiębiorczości Leszek Bee. Pozbyto się książeczek mieszkaniowych po nominale, talonów na samochody a złoty został zdewaluowany do wartości czarnorynkowej czyli do ekstremum a ludzie pracowali za miskę ryżu.

  129. Czy Schetyna musi odejść? Nie, Schetyna musi być wyrzucony z PO przez Budkę, tylko wtedy Trzaskowski ma szansę zwyciężyć a PO w przyszłych wyborach też…

    Warszawiak.

  130. Milowe postępy cywilizacji po rewolucji agrarnej automatycznie nie przełożyły się na dobrostan większości ludzi.

    Teraz stoimy w obliczu podobnej rewolucji,
    która zmieni stosunki społeczne.
    Przeprowadzka ze świata analogowego do świata cyfrowego i sztucznej inteligencji, uruchomiają potężne siły uruchamiające szanse które mogłyby być wykorzystane z pożytkiem dla wszystkich,
    ale także zagrożenia jeżeli będzie rządził przypadek, a nie rozum.

    W sytuacji gdy nie ma ani ruchu politycznego, ani filozoficznego, które byłyby stanie uruchomione
    moce skierować na polepszenie dobrostanu
    wszystkich Ziemian znajdziemy się w sytuacji z przed dziesięciu tysięcy lat, gdy owoce cywilizacji
    przechwyci nieliczna elita, a większość ludzi popadnie w opresję.

    Nie wierzę, żeby postęp techniczny jeden z cywilizacyjnych składników miał z automatu wpływ na polepszanie się sytuacji przeciętnego mieszkańca Ziemi.
    Rewolucja agrarna,niewielkiego nadmiaru, przy niskiej produktywności; wyzysk stosowany przez nielicznej elity tworzące cywilizacyjny postęp umożliwił rozkwit cywilizacji .
    Spychając większość ludzi w stan upodlenia i niewolniczej pracy.
    Związek między „postępem” i dobrostanem większości nastąpił dopiero po dziesięciu tysiącach lat w momencie wynalezienia produkcji masowej, której multiplikacja produktywności nadmiaru umożliwiła zaistnienie demokracji -realizującej
    przesłankę, że wszyscy ludzie są równi wobec prawa i ruchu socjaldemokratycznego, który zadbał o równość ekonomiczną.
    -Czy wierzę w postęp cywilizacji, ależ wierzę nawet w to,że ogif będzie mógł robić pompki na jednej ręce będąc przetransmitowany do elektronicznego pudełka, ale
    nie wierze w automat przełożenia postępu technicznego w dobrostan ludzi.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

(komentarz pojawi się po zatwierdzeniu)

Piotr Kuczyński
Piotr Kuczyński